Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве

Рекомендуемые сообщения

Сергей Демидов

Решил я объединить лоджию и комнату, снес перегородку и поставил пластиковые окна из 70-го профиля. Начитавшись разных источников утеплять стал по схеме (см картинку). В процессе утепления начал замечать, что между первым слоем изолона и пенопластом начала скапливать влага. Подскажите пожалуйста новичку в чем ошибка (влаги настолько много, что на брусе появилось что то вроде плесени).

post-104077-0-87201200-1456220335_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Начитавшись разных источников
между первым слоем изолона и пенопластом начала скапливать влага

Ну так источники читать надо фильтруя информацию

На рисунке первый слой изолона, что у кирпича, лишний

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Демидов
На рисунке первый слой изолона, что у кирпича, лишний

то есть достаточно убрать первый слой изолона? не нужно пароизоляцию? 

Изменено пользователем Сергей Демидов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
то есть достаточно
Достаточно или нет не скажу, но смысл таков, что должен быть ограничен доступ влаги со стороны теплый комнаты, но в тоже время влага должна уходить в сторону улицы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

@Сергей Демидов, Ошибка в следующем: Материалы должны располагаться в таком порядке, что ближе к комнате более теплопроводные и менее паропроницаемые, а к наружи менее теплопроводные и более паропроницаемые. Таким образом падение давления водяного пара будет быстрее падению температуры. Если окажется, что температура падает быстрее, чем парциальное давление, то происходит конденсация влаги. При утеплении изнутри стена становится холоднее и глубже промерзает. Раз уж так случилось, что утепление делается изнутри, то необходим паронепроницаемый теплоизолятор. Например экструдированный пенопласт. Но все швы, все сопряжения должны тщательнейшим образом быть загерметизированы от доступа пара. Это можно сделать мастиками или специальными лентами. А чтобы конденсат не скапливался на поверхности пенополистирола, надо предусмотреть воздушный зазор между ГКЛ и циркуляцию воздуха в нём. Если будет хорошая циркуляция, то конденсата не будет. Для начала выкинуть фольгированный утеплитель. Деревянные бруски там тоже лишние. Они не будут устойчиво работать без доступа воздуха, кроме того являются мостиком для прохождение пара.

Нужно было приклеить пенопласт к основе по уровню и в плоскость с погрешностью не более 1 см. Приклеивание осуществляется при помощи монтажного клея или при больших перепадах расширяющейся пеной. Затем производится наклеивание листов ГКЛ на монтажный гипсовый клей, например Перлфикс или Волма-монтаж. Необходимо предусмотреть отдушины. Это могут убыть любые, отверстия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Не, ну сказать то конечно можно, только как , например, вы собираетесь приклеить ГКЛ при помощи перловки к ЭППС. И потом, при определённом воображении, можно внутреннее утепление лоджии, переделать во внешнее, при этом утепляя изнутри.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

как   вы собираетесь приклеить ГКЛ при помощи перловки к ЭППС.

 ТС пишет про неэктрудированный ппс, ну а экструдированный - либо зашкурить, либо пройти бетоконтактом.

post-84003-0-30624700-1456288972_thumb.jpg

(на фотке без бетоконтакта)

переделать во внешнее, при этом утепляя изнутри.

Это ещё как?! :huh:  :noddle:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins
Это ещё как?!

Лениво объяснять. Вот тут объяснял, начиная с 20 сообщения м дальше

https://homemasters.ru/forums/topic...ostekleniia/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Technic

Я бы предложил всю кострукцию переделать. Сделать с экструзией технониколевской. Даже не знаю что можно из этих материалов повторно использовать. Получается что наоборот у вас все. Сначала эппс шкурят и к стене крепят на клей-пену для экструзии и грибы....и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
yawa31

Решил я объединить лоджию и комнату, снес перегородку и поставил пластиковые окна из 70-го профиля. Начитавшись разных источников утеплять стал по схеме (см картинку). В процессе утепления начал замечать, что между первым слоем изолона и пенопластом начала скапливать влага. Подскажите пожалуйста новичку в чем ошибка (влаги настолько много, что на брусе появилось что то вроде плесени).

Обычная проблема при работе с пенопластом. Советуют много и пароизоляцию ставить и плотнее клеить. Мне не помогало. Единственный вариант — это утеплять минватой. У меня лоджия 4 кв м. по парапету утеплил минватой кнауф с аквастатиком. Обшил ГВЛ листом. Немного хлопот, а результат лучше, чем с пенопластом в разы. Пенопаласт для дома вообще опасно использовать, он пожароопасен и токсичен, выделяет вредные вещества в воздух.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dzhambov

Можно использовать много разных методов утепления.Но в вашей проблеме я бы выбрал такой материал как пароизоляционный слой.Просто вот в чем дело: пар, который в избытке образуется в нашей системе жизнеобеспечения, поднимается вверх. Летом он испаряется, а зимой конденсируется внутри кровли. Поэтому мой вам совет,вам нужен пароизоляционный слой в виде пленки.

uteplenie-kryishi-iznutri-svoimi-rukami-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Technic

Вот нашел для вас ролик экструзии технониколевской, как ее правильно уложить и какие слои использовать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
×