Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
andriknoch

Штукатурка бухтит (местами)

Рекомендуемые сообщения

andriknoch

Добрый день. В ванной наше на стенке 3 участка 20х20(30) где штукатурка бухтит, стена силикатный кирпич, за швы наверно держится, вот думаю снимать эти участки, ставить заплатки или нет? дому 4 года, в штукатурке есть сетка, хз какая. Или приклеить плитку и забыть?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ремонтировать эти участки  а там может ещё наберётся на всю стену таких заплаток

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Рекомендую проблемные участки предварительно болгаркой по контуру прорезать борозды. А после уж удалять штукатурку. Если сразу перфоратором пытаться выдолбить, можно и со всей стены штукатурку так по кусочку снять .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

Конечно, ремонтировать! Сегодня 20*20, а через год 2м*2м, и будет как сейчас у меня, что вся плитка дышит, держась только друг за дружку одной затиркой. 

участки предварительно болгаркой по контуру прорезать
Ещё рекомендуется удалять участки на 10см больше во все стороны, чем бунит, т.е у вас будет не 20*20, а 40*40 см. Края нужно резать под 45гр, тогда не будет трескаться по границе ремонтного участка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andriknoch

Подскажите, а вот такие заплатки на силикатный кирпич, как лучше делать, прогрунтовать, клеем гребенку, а потом цпс штукатурку или как обычно - не грунтовать, намочить, обрызг, штукатурка? или на раз ротбандом залепенить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

Грунтовать не надо - увлажнить хорошенько и дать впитаться до матового влажного блеска; добавьте немного цемента в клей и сделайте им контактный слой пару мм, когда он немного отдаст влагу (мин 15-20), но только не успел ещё высохнуть, нанесите мокрый-по-мокрому цементно-песчаный раствор 1:4. * Если слой не больше 10-12мм, можно просто добавит пл. клей в цпс в таком количестве, чтобы раствор не был излишне подвижный и не плыл. Таким составом, так же по увлажнённой поверхности, и выровняйте участок. 

Растворную смесь нужно нанести на 1-2мм толще, чем вся плоскость стены, а когда смесь перестанет быть мягкой, но останется ещё рыхлой (через несколько часов), лишнее подрежьте коротким правильцем или широкой кельмой. Теперь сбрызните водой и прижмите кусок плёнки, которую оставьте на ночь. При описанном способе не возникнет просадки ремонтного участка, а также усадочных трещин.

*

Проблема в том, что плиточный клей, нанесённый гребёнкой, не смотря на свою хорошую адгезию - плохой вариант в качестве контактного слоя: его прочность низка: клей рассчитан набирать свою расчётную прочность в замкнутом пространстве (между основой и плиткой); там он не пересыхает и не заветривается, набирая прочность. В свободном же состоянии он заветривается, пересыхает, не набирает должной прочности и не способен противостоять силам усадки цпс. Кроме того не проявляет гомогенности. Лучше всего использовать метод "мокрый-по-мокрому", так достигается гомогенность и более полная гидратация цемента. Но тут другая проблема. Дело в том, что состав контактного слоя должен обладать в первую очередь более короткими сроками схватывания, чем основной слой. Клей же твердеет дольше ЦПС, поэтому он не в состоянии полноценно сопротивляться силам усадки и весу штукатурки. Поэтому в него нужно добавлять немного ускорителя твердения. Кроме того, поскольку контактный слой жиже, нужно копенсировать большое В/Ц добавкой вяжущего. Подробнее могу ответить в лс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andriknoch

Я думал клей наносят всегда на загрунтованную поверхность

Грунтовать не надо - увлажнить хорошенько и дать впитаться до матового влажного блеска; добавьте немного цемента в клей и сделайте им контактный слой пару мм

Просто смотрел видео на ютубе, есть такой мастер Виталий Лужецкий, там он кирпич грунтует(правда красный) а потом по классике, обрызг, грунт...

Штукатурка силикатного и красного кирпича отличается?

А если слой 30 мм в месте заплатки ? накидать в 2 этапа с подсушкой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич
Просто смотрел видео на ютубе, есть такой мастер Виталий Лужецкий, там он кирпич грунтует(правда красный) а потом по классике, обрызг, грунт...

Ну на Ютубе можно ещё и не такое увидеть. Я когда-то тоже грунтовал под цпс, когда был молод и особо не вникал в суть процессов. На самом деле акриловый грунт там лишнее и даже вредное звено: проникающая грунтовка адсорбируется на поверхности в виде тонкой полимерной плёнки; эта плёнка не гидрофильна и никак не может связываться с цементом. Она только разделяет материалы. Она же и препятствует химической связи. Цемент схватывается только с пористыми основаниями, хорошо впитывающими воду, причём, если водопоглощение ниже 5%, то использовать цпс вообще нельзя. Грунтовку наносят с двумя целями: обеспыливание и уменьшение чрезмерной впитывающей способности. В данном случае это должно достигаться другим путём - промывка водой и обильное увлажнение до насыщения, (я это делаю с помощью АВД). Тут и удаление рыхлых частей, тут и отмывка, тут и водонасыщение. У нас в России в области отделки явно переоценено значение проникающей грунтовки, благодаря её повсеместному навязыванию сотнями производителей. Это материал слишком, чересчур уж универсальный, поэтому его суют куда не попадя надо-не надо, хотя есть огромное количество специализированных материалов. Единственное, что можно, это если кирпич уж совсем люто впитывает, то увлажнив его водой, второй раз увлажнить сильно разбавленной грунтовкой (1:3); тогда впитывать будет поменьше, и плёнки не создаст, только наносить такой состав мокрый-по-мокрому - этот метод обеспечивает заглубление латекса, но после высыхания снова увлажнять чистой водой.

Проникающая в/д грунтовка хороша под материалы той же основы: латексные краски и шпатлёвки, либо минералполимерные композиции, в которых много латексного модификатора (плиточные клеи, наливные полы и т.д.) В случае с ЦПС в качестве праймера выступает как раз жидкий жирный раствор; в него можно добавлять адгезионные добавки (например Церезит -81). Есть кстати и готовые сухие смеси цементные праймеры -РСО-праймер и Плитонит-цементный-праймер. Так же есть Церезитовская шпатлёвка (номер не помню), из системы ремонта бетона, которая выступает в качестве грунтовки методом полуобрызга под нанесение грубой ремонтной смеси для бетона.

А если слой 30 мм в месте заплатки ? накидать в 2 этапа с подсушкой?

По контактному слою можно и за раз накидать, только периодически сбрызгивать водой, чтобы усадки не было или сразу после нанесения прижать плёнкой. Потом уже срезать излишки.

Штукатурка силикатного и красного кирпича отличается?

Особо нет, за исключением того момента, что силикатный кирпич дико впитывает. Вот тут, при острой необходимости, и можно добавить первый раз в воду немного грунтовки, чтобы перевести поверхность из чрезмерно впитывающей в хорошо впитывающую.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lungu Leonid

Просто смотрел видео на ютубе, есть такой мастер Виталий Лужецкий, там он кирпич грунтует(правда красный) а потом по классике, обрызг, грунт...

Грунтовка по красному кирпичу не только затратна, но и вредна. Цемент должен проникать в поры кирпича. Разве только если кирпич старый и крошиться... А так грунтовка это акрилат и в состав клеев и смесей тоже входит акрилат. Вот они между собой хорошо и ладят. А если бетоконтакт, то этот за счет частиц песка создает адгезию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee

Красиво рассказываете. Если бы так было и в действительности, то это на самом деле неплохо было бы.  :)

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andriknoch

Прошел болгаркой пару мест, штукатурка отпала, дальше больше, рядом постучал - бухтит, режем, так 2/3 стенки срезал, причем бухтит выше 1 метра от пола, но там и слой толще, по поводу грунтовки и цпс, вот хочу попользовать ВОЛМА АКВАСЛОЙ, как раз у меня 30 мм к потолку, по инструкции нужно кирпич загрунтовать, а что если его обильно смочить? тогда ни какой пленки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee
по инструкции

действуйте, тырнет бредит в тыщи раз чаще и больше, чем производители. 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич
хочу попользовать ВОЛМА АКВАСЛОЙ,
Хорошая смесь. Под неё нужно грунтовать. Твердеет она очень долго. Я накрывал её плёнкой и в течении 5 дней она становилась очень жёсткой. Без укрывки она мягкая, может даже сначала показаться, что гоFFно, но нет - в правильных условиях она набирает прочность марки М40 и даже больше. Хотя я делал на фасаде, там воздух свежий, сушит быстро; может в закрытой ванной и без плёнки прокатит. Есть у этой смеси и одна особенность не указанная в инструкции... :ph34r:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andriknoch

:ph34r: Эт какая? или ток избранные должны знать?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич
Эт какая?
А вот такая, как раз связанная с высыханием...

В инструкции рекомендуют подрезать и затирать её на следующий день. Ну вроде да: она на следующий день ещё мягкая и затереть сегодня её не получится. Но вот беда! На следующий день она хоть ещё и мягкая, но её поверхность уже высыхает и затереть, а тем более подрезать по засохшей поверхности уже не получится.  Я полтора года назад оштукатурил этой смесью целый фасад, и с первой же ячейки столкнулся с этим парадоксом. Поскольку предстояла настенная роспись, которая стоит в пять раз больше моей зарплаты, права на брак у меня не было :noddle: .  Решение пришло на следующий же день: я сразу после нанесения и выравнивания смеси накрывал поверхность тонкой ПЭ плёнкой, фиксируя её степлером прямо в свежий слой. На следущий день она пригодна для подрезки и затирки. Увлажнял, затирал и через час укрывал снова. Держал так дней пять-шесть. Получилась прочная поверхность без единой усадочной трещины. Смесь очень понравилась, гораздо больше аналогичного Церезита и Ветонита.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mari

Рекомендуем сбить штукатурку до твердого основания,  потом полить грунтовкой Универсальная, далее штукатурка mixter и плиточный клей Люкс или Плюс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Козлёнок
      Когда то давно Дима-Феникс хотел увидеть моего козлика, но тогда у меня не было фотоаппарата и вот прошло несколько лет, наверно больше обещанных трёх, и таки добрался я до фотографий. Да и в общем то по требованию Стимроллера выложить сей девайс на общий обзор, решился я замутить блог, ну как замутить, просто выложить фотки сюда ибо темы уплывают вниз, а вставить козлёнка в какую-нидь тему по инструменту, то он может затеряться. Фотограф из меня не ахти какой, посему заранее извините за возможно не удачные ракурсы.

        • Нравится
      • 11 ответов
    • Самая дорогая бытовая техника и её марки
      Самая дорогая бытовая техника и её марки По определению, бытовая техника сегмента luxury или премиум-класса продаётся не так хорошо, как марки масс-маркета. Это понятно, ведь ценник на обычный электрический чайник или микроволновку может быть прямо таки заоблачным для среднестатистического покупателя. Но, тем не менее люксовая техника прочно заняла свою позицию на российском и европейском рынке. Наша сегодняшняя подборка как раз посвящена самой дорогой бытовой технике.

      https://homemasters.ru/articles/bytovaia-tekhnika/samaya-dorogaya-bytovaya-tehnika-i-eyo-marki/

      • 1 ответ
    • Электрика. Полезные "мелочи".
      Приветствую, продолжу начатое в записи "Электрика. Как дела обстоят на самом деле.".

      Запись будет постепенно пополняться). "Картинки" будут

        • Нравится
      • 17 ответов
    • Заливка эпоксидной смолой слэба.
      Заливка эпоксидной смолой слэба. Первая заливка смолой слэба.

      Самые основные основы. 

      Нужно положить слэбы на ровное основание, у меня это лист лдсп, при этом сам лист-основание  должен лежать строго горизонтально.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Как выкрутить и вставить заглушку
      Здравствуйте , появилась течь , хотел выкрутить, но обломилось , как выкрутить не знаю ..  Подскажите что - нибуть ?

      • 36 ответов
    • Вступление. Столярная мастерская
      Вот я и дожил до своей мастерской, которую нужно ещё долго и упорно оборудовать и дополнять разными  инструментами.

      Но главное есть теплое помещение, хоть и не свое личное, есть где поработать пока не выгонят.

      Это складское довольно таки просторное помещение, если убрать всё не нужное, поэтому придется  многое сделать чтобы хоть как то приступить к работе. И первое что сделал вынес лишнее и приступил к сборке большого рабочего стола.

        • Нравится
      • 13 ответов
    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Нравится
      • 9 ответов
×