Вентиль в колодце на улице – чей?

[ptaha]

Ситуация такая, течет труба в доме до вентиля (в доме пока нет счетчика, просто вентиль). Надо отрезать часть трубы, сделать на ней резьбу, поставить новый вентиль или шаровый кран. Проблема в том, что вентиль в колодце на улице (перекрывающий воду, идущую в дом) неисправен. Написала заявку в водоканал, "мастера" уже приезжали и кумекали, доложили начальству, там тянут резину, диспетчер сказала, что "всё не так просто" и поэтому со мной кто-то будет встречаться (то ли главный инженер, то ли начальник участка, не уловила). В общем, так чувствую, что собираются мне выкатить кругленькую сумму за замену вентиля в люке.
Имею большие сомнения на счет того, что я обязана за это платить. Мне кажется, что вентиль – это зона ответственности водоканала. Так ли это? И чем мне аргументировать свои убеждения при общении с главным инженером? Какими-то нормативами, упоминанием прокуратуры? Один из "мастеров", приезжавших на вызов, сказал, что за вентилем в люке должен следить собственник (какой?? если труба идёт на несколько домов!) и что за неисправность вентиля сильно штрафуют. Это бред или что?

[steamroller]

Похожий вопрос задавался (1) тут

А еще лучший вопрос-ответ (2) тут

Там коротко, посему процитирую:

Вопрос: Я хотел перекрыть кран ХВС в результате небольшого усилия кран остался у меня в руках. Где зона ответственности в системе водоснабжения у управляющей компании, а где-собственника квартиры? Каковы мои дальнейшие действия? Должен ли я нести полную ответственность за данную аварию? Возможно ли привлечь УК к ответственности за ненадлежащее обслуживание систем водоснабжения?

Ответ: Здравствуйте Дмитрий в ответ на ваш вопрос относительно зоны ответственности УК в системе холодного водоснабжения сообщаю, что ответственность УК распространяется - на стояк и в квартиру ДО ПЕРВОГО отключающего устройства.

Мне кажется, правда на Вашей стороне. Токмо Вам голову морочат с "первым отключающим".

И еще. Пишите как можно больше заявлений в двух экземплярах, относите в УК и на своём экземпляре требуйте отметку.

В случае (1) юрист ответил: Таким образом, в Вашем случае возможно будет доказать вину управляющей организации в суде ТОЛЬКО при условии, если Вами не однократно делались заявки по замене труб и об их аварийном состоянии.

Короче говоря, начинайте уже прикрываться бумажками.

===

А еще вот тут  "Разграничения зон ответственности обслуживания инженерного оборудования жилого многоквартирного дома, между Собственником и Управляющей компанией" Границы-ответственности.pdf

с картинками.

Еще комментарий: кратко

Целиком закон этот читать долго и мыторно.

Яндекс картинки рисуют нам ЭТО

[KGB]

@steamroller  у @ptaha дом, а не квартира.

Вентиль в колодце принадлежит скорее всего водоканалу, но проблема в том, что исправный вентиль нужен @ptaha , а не водоканалу, и нужен щас, а не после решения суда.

[steamroller]

Ты прав, @KGB, вот рою землю. Еще кое что нарыл. Но на будущее:

АКТ РАЗГРАНИЧЕНИЯ

Его надо составить.

Мне сейчас сама Птаха нужна, чтоб на вопрос ответить -  где колодец? Если за пределами её владений - тут вообще НИКАКИХ вопросов! УК, однозначно УК!

[KGB]

8 минут назад, steamroller сказал:

АКТ РАЗГРАНИЧЕНИЯ

Его надо составить.

Причем здесь акт разгриничения. Чья собственность, того и ответственность (эксплуатационная)

[steamroller]

Даёлыпалы! Был бы акт разграничения - не возникло бы вопросов. Вполне вероятно, его нет. С квартирами всё понятно - зона ответственности квартирщика начинается от первого резьбового соединения после вводного крана. Про частный сектор не понятно. Ты пишешь "Чья собственность, того и ответственность (эксплуатационная)". Вряд ли водопровод с отводящим патрубком и вентилем на нём может быть в собственности Птахи. Ну, трубу от него к дому могу пришить. А вентиль точно не её ответственность.

Или я что-то не так понимаю?

Сказать мы можем что угодно. Нужен документ (закон), распечатку которого Птаха сунет в нос чиновнику.

[steamroller]

Взгляни: Постановление правительства РФ №644

вот где там конкретно найти решение? Там рехнёшься вычитку делать. А нужна распечатанная цитата из этого документа. Или другого.

[steamroller]

Кажется нашел: "Ответственность РесурсоСснабжающейОрганизации, если дело касается водоснабжения и водоотведения, длится до точки соединения общедомового прибора учета с водопроводной сетью,"

Если так, если даже они заставят Птаху втыкнуть счётчик в колодец, всё равно вентиль до этого счётчика в зоне ИХ ответственности!

[KGB]

18 минут назад, steamroller сказал:

Ну, трубу от него к дому могу пришить.

А труба может быть собственностью муниципалитета. Или еще хрень знает кого.

Только что, steamroller сказал:

Кажется нашел

Я же пишу тоже, что там написано

Цитата

границей балансовой принадлежности признается граница раздела собственности.  

Это общее правило.

[steamroller]

Только что, KGB сказал:

А труба может быть собственностью муниципалитета

Ну не Птахина же? тем более она права, требуя безвозмездной замены.

 Там, кстати, в законах  и пробесхозные сети говорится. Вот где может быть проблема:

2 часа назад, ptaha сказал:

диспетчер сказала, что "всё не так просто"

[KGB]

4 минуты назад, steamroller сказал:

тем более она права,

А толку от того, что она права?

Зы. шепотом

Если только окончательно доломать вентиль, что бы из него вода хлестала, тогда быстро заменят.

Но я этого не говорил

[steamroller]

Я же говорил, что ты язва! Вообще чудом строчку увидел!

А мысль хорошая.

Но может не сработать. Посему лучше иметь пачку угрожающих документов + обратиться в местное отделение Единой России за поддержкой.

[KGB]

25 минут назад, steamroller сказал:

обратиться в местное отделение Единой России за поддержкой.

Тогда лучше КПРФ))))))))))

[steamroller]

7 минут назад, KGB сказал:

Тогда лучше КПРФ

В каждой шутке только % шутки. Ты на верном логическом пути. Значит, надо выяснить - кто у них там сейчас больше всех во власть претендует? ЕР, КПРФ, ЛДПР или ЭсЭры? Им избиратель нужен? Нужен!

Эдакая политит технология "снизу вверх" получается -  не они давят на сознание выборщика, а наоборот - выборщик манипулирует сознанием претендента. Никаких этических запретов тут я не вижу.

Так же сила слова. Вон, у меня проблема возникла. Так я бумагу написал с фотографиями, анализом ситуации и выводом - возможна серьёзная авария. С жертвами. Вот прямо так и написал. И унёс копию со штампиком. Краски, конечно, сгущал что есть мочи! Но про возможные жертвы написано? Написано. А вдруг? Они сперва притихли, а потом мобила не смолкала! Звонили все: и УК и подрядчик, что проблему устранял, самолично отчитался. Кто захочет на себя такую задокументированную ответственность повесить?

[KGB]

1 минуту назад, steamroller сказал:

Вот прямо так и написал.

Не, я понимаю. Но вопрос ведь в чем. Ты чего хочешь добиться? Справедливости? Добиться можно, никто не спорит, но это долго.

[steamroller]

Моя предыдущая мессага - пространные рассуждения, умозрительствования.

Добиваться будет Птаха.

Сейчас бы её сюда для ответов на уточняющие вопросы.

Наша задача - снабдить девушку необходимым и достаточным материалом + скопить тут какой-то опыт для аналогичных ситуаций. Заметь (кстати, я сам охренел, когда заметил ОТКУДА ссыль дёрнул), похожие вопросы тут уже были!

Догадайся с первого раза -  откуда? Это не я. Это Яндекс подсунул! И не местный, а который ya.ru

Ну, а для меня бонус -  внедрение в тему. Хоть в терминах начал разбираться и если что, какая-то "боеготовность".

[ptaha]

3 часа назад, KGB сказал:

@steamroller  у @ptaha дом, а не квартира.

Вентиль в колодце принадлежит скорее всего водоканалу, но проблема в том, что исправный вентиль нужен @ptaha , а не водоканалу, и нужен щас, а не после решения суда.

Я в принципе не исключаю вариант заплатить сейчас, а потом взыскать с водоканала деньги по решению суда. Завтра пойду писать новое заявление.

Значит так.

Акта разграничения я пока не подписывала.

Насчет "неоднократности" моих писулек в водоканал - я всего пару месяцев как стала собственником, так что с неоднократностью будут проблемы.

Люк, в котором неисправный вентиль, находится на улице, причем довольно далеко от ворот (метров 30-40), и практически даже на проезжей части.

[KGB]

12 минуты назад, ptaha сказал:

Я в принципе не исключаю вариант заплатить сейчас, а потом взыскать с водоканала деньги по решению суда.

Вариант возможный, но потом вернуть деньги будет сложно.

13 минуты назад, ptaha сказал:

Акта разграничения я пока не подписывала.

А он тебе и не нужен. Такие акты могут быть, напрмер, между водоканалом и муниципальным образованием, но не между собственником и водоконалом.

18 минут назад, ptaha сказал:

Люк, в котором неисправный вентиль, находится на улице,

Если он обслуживает несколько домов, то хорошобы написать жалобу от всех

[ptaha]

7 минут назад, KGB сказал:

Если он обслуживает несколько домов, то хорошобы написать жалобу от всех

Не реально. Люди там такие, что не реально. Долго объяснять.

9 минут назад, KGB сказал:

но потом вернуть деньги будет сложно

Почему так пессимистично?

[Дмитрий 78]

6 часов назад, ptaha сказал:

Ситуация такая, течет труба в доме до вентиля (в доме пока нет счетчика, просто вентиль). Надо отрезать часть трубы, сделать на ней резьбу, поставить новый вентиль или шаровый кран. Проблема в том, что вентиль в колодце на улице (перекрывающий воду, идущую в дом) неисправен. Написала заявку в водоканал, "мастера" уже приезжали и кумекали, доложили начальству, там тянут резину, диспетчер сказала, что "всё не так просто" и поэтому со мной кто-то будет встречаться (то ли главный инженер, то ли начальник участка, не уловила). В общем, так чувствую, что собираются мне выкатить кругленькую сумму за замену вентиля в люке.
Имею большие сомнения на счет того, что я обязана за это платить. Мне кажется, что вентиль – это зона ответственности водоканала. Так ли это? И чем мне аргументировать свои убеждения при общении с главным инженером? Какими-то нормативами, упоминанием прокуратуры? Один из "мастеров", приезжавших на вызов, сказал, что за вентилем в люке должен следить собственник (какой?? если труба идёт на несколько домов!) и что за неисправность вентиля сильно штрафуют. Это бред или что?

Вопрос решается просто - берешь в аренду аппарат быстрой заморозки труб(народное название - "эскимо"), замораживаешь трубу, производишь замену и забываешь о проблеме.