Вышибает автомат при использовании любой розетки

[ОлегЛем]

Всем привет!

Столкнулся с проблемой: в новой квартире после ремонта в одной комнате (кухня) при попытке использовать любую розетку вырубает автомат. Протестировано на потребителе - пылесос 2200 Вт. При попытке использовать менее мощные потребители (зарядка телефона, нотубка вырубает через раз).

В кухне 5 розеток на автомате QF2, 1 розетка на автомте QF3, еще 1 на QF4 и клемма под эл.плиту на автомате QF1. Вырубает только автомат QF2 при использовании любой из 5 заведённых на него розеток. Ещё есть одна радио розетка.

Автомат с УЗО. На этом форуме прочитал, что при подобном автомате описанные мной симптомы проявляются при перепутанном подключении нуля и заземления на одной из розеток.

Для проверки гипотезы снял все розетки. После чего подключал новую разетку по очереди к каждому гнезду и пробовал включать в неё пылесос. Все равно вышибает автомат. 

Спасибо, если дочитали до конца. Буду рад любым консультациям, а то электрик ко мне что-то не спешит.

Дополню:

Вместо пылесоса пробовал еще эл.чайник и мультиварку. Аналогично. 

Тестовую розетку подключал вот так (см фото)

[Дмитрий 78]

Скорее всего придется менять кабель. При строительстве в новостройках провода тянут через кабель-каналы вмурованные в стену при отливке. При протяжке проводов часто повреждается изоляция и получается то, что получается. Бывает, что этот косяк появляется при производстве мокрых работ, потом может исчезнуть, но мой разум подсказывает, что проще сразу кабель заменить, чем потом этим заниматься, когда уже ремонт сделан и пыли нету.

За последний год в трех новостройках с такой проблемой столкнулись.

[steamroller]

Первым делом я бы проверил сам автомат - откинул бы концы от него и цапнулся нагрузками прямо на клеммы. Сперва чем-нибудь дохлым, а потом и пылесосом. Если всё в порядке, надо выключить автомат и проверить утечку между нулевым проводом и земляным. Если розетки соединены шлейфом - шлейф в розетках придётся разрывать.

Про мокроту @Дмитрий 78 прав:

1 час назад, ОлегЛем сказал:

При попытке использовать менее мощные потребители (зарядка телефона, нотубка вырубает через раз).

При хорошем контакте нуля с землёй УЗО вырубало бы при любой самой дохлой нагрузке - я на этом как-то попадал, а "через раз" говорит о наличии какого-то сопротивления.

Вряд ли фаза повреждена - УЗО вырубался бы просто так без всего.

Итак: 1.Проверка самого автомата. 2. Проверка утечки. 3. Рассоединение проводов на независимые участки и поиск дефекта.

Измерительный инструмент - любой китайский цифровой тестер. Ожидаемое сопротивление будет меньше 100 кОм. Любой китаец справится.

[Дмитрий 78]

Да, пожалуй автомат проверить не помешает, но опыт показывает, что все равно приходится менять проводку.

[steamroller]

Дык, постой! А если таки автомат дурит? Ну, КЗ витки в маленьком-маленьком трансформаторе тока в его потрохах? Не отнимай у человека надежду на лёгкое решение проблемы. И вообще, когда вот так всё паршиво - единственный способ разделить всё на куски и проверять поэтапно.

[Дмитрий 78]

С автоматами китайскими, конечно, фигня случается. Но, как говорится, надейся на лучшее, готовься к худшему, и все будет хорошо

[dimp]

@ОлегЛем  включи автомат, вилку пылесоса приложи внизу автомата к винтам в отверстии (она очень хорошо влезает) и включи пылесос  

ну и расскажи нам чего получилось

[steamroller]

В 27.02.2018 в 02:09, Дмитрий 78 сказал:

С автоматами китайскими, конечно, фигня случается.

Да уж! Китайские братья нас еще не раз обрадуют повышениями качества. Но я глянул эти автоматы. Там на фотках какая-то очень распальцованная французская контора с большими претензиями. Название какое-то... чёрт.. забыл.. То ли Шлизенблюхер, то ли Блюмендимер... Забыл. Так что скорее всего не в автомате дело, а в проводах.

[Manul]

Это Шнейдер Электрик серии Изи9.

Что-то мне подсказывает, что ни кабель, ни диф не при делах. Нахомутали с подключением самого дифа QF2. Или ноль мимо дифа, или ноль после дифа еще и на общей шине...

[steamroller]

1 час назад, Manul сказал:

Это Шнейдер Электрик серии Изи9.

Точно!!! Фонетически я был почти близок.

Версия, тебе чем-то подсказанная, вполне годится. Только как найти дефект? Методу подскажи. А может там взглядом всё будет визуально видно если взглянуть куда надо.

[Manul]

Стиралка и посудомойка включаются и работают нормально?

[Дмитрий 78]

8 часов назад, Manul сказал:

Это Шнейдер Электрик серии Изи9.

Что-то мне подсказывает, что ни кабель, ни диф не при делах. Нахомутали с подключением самого дифа QF2. Или ноль мимо дифа, или ноль после дифа еще и на общей шине...

Если бы так было выбивало бы всегда и сразу, а у него бывают варианты.

[dimp]

1 час назад, Дмитрий 78 сказал:

 а у него бывают варианты.

варианты несрабатывания? так включи калькулятор, ток пустых зарядок не превышает 30мА , телефон на зарядке у меня лично где то на пределе, 5-7Вт вот тут узо может сработать может нет

зарядка ноута пустая 2Вт

[Дмитрий 78]

Подождем результата, думаю кабель.

[steamroller]

3 минуты назад, Дмитрий 78 сказал:

Подождем результата, думаю кабель.

Я тоже склонен винить неаккуратных монтёров. Но ты, брат, боюсь, наивен. Вон, мы с @pavlik123 наперегонки одной даме починяли канализацию. Я мозги включил, а Паша меня опытом прижал, кругозор расширив. Да и к роликам от @Technik-san тогда обращаться пришлось. Познавательно... Токмо о результате мы так и не узнали.

Это еще раз к твоему акценту о времени, что я в закладки пхнул.

[Дмитрий 78]

1 минуту назад, steamroller сказал:

Я тоже склонен винить неаккуратных монтёров. Но ты, брат, боюсь, наивен. Вон, мы с @pavlik123 наперегонки одной даме починяли канализацию. Я мозги включил, а Паша меня опытом прижал, кругозор расширив. Да и к роликам от @Technik-san тогда обращаться пришлось. Познавательно... Токмо о результате мы так и не узнали.

Это еще раз к твоему акценту о времени, что я в закладки пхнул.

ссылку дай на каналью, полюбопытствую.

[ОлегЛем]

В 27.02.2018 в 11:47, dimp сказал:

@ОлегЛем  включи автомат, вилку пылесоса приложи внизу автомата к винтам в отверстии (она очень хорошо влезает) и включи пылесос  

ну и расскажи нам чего получилось

Похоже, что мне везёт.

Прижал пылесос к винтам на выходе автомата — вышибает. Прижал к винтам на входе в автомат(сверху, там где кабели большего сечения входят) — пылесос работает. 

Вопрос только, сломанный автомат - это причина моих проблем, или очередной симптом.... посмотрим...

Пойду менять автомат. Только вот вопрос, сложное ли это дело? Я не электрик, розетку поменять не сложно, но вот автоматы не менял. По-идее, просто отключть вводной автомат, потом отключить старый, подключить новый. Или есть какие-нибудь тонкости и лучше дождаться электрика? 

Спасибо зо ответы!

[Manul]

8 минут назад, ОлегЛем сказал:

Прижал пылесос к винтам на выходе автомата — вышибает.

Для чистоты эксперимента прежде, чем подключать пылесос, отсоедините провода от нижних контактов автомата.

[ОлегЛем]

ок, попробую.

[ОлегЛем]

В 01.03.2018 в 09:27, Manul сказал:

Для чистоты эксперимента прежде, чем подключать пылесос, отсоедините провода от нижних контактов автомата.

Попробовал. Если отключить нагрузку от автомата и пехнуть в выхрдные клеммы пылесос, то автомат не вышибает.

Это нормально, что один белый провод на шине? все синие и один белый.