Вопрос про гкл

[womer]

Здравствуйте,всех с Новым Годом и Рождеством...У меня к вам вопрос,недавно пришлось ставить маяки на стены под штукатурку хп старт и часть стены была облицована гкл по стене(не в уровень) и мне его пришлось снимать,ведь нельзя же слоем штукатурить гкл.А зак стал  спорить со мной что можно,ведь в ванных на гклв вы же укладываете на клей кафель тоже ведь тяжесть а аргументации в правильности моих действий не хватило...так как быть?

[Дмитрий 78]

А какое отклонение?

[pavlik123]

2 часа назад, womer сказал:

а аргументации в правильности моих действий не хватило...так как быть?

твоя аргументация в таком случае, что не ты клеил тот картон на стены и не можешь гарантировать оштукатуривание поверх картона, т.к. не знаешь как приклеены листы, на гребенку или на ляпухи. Второе, что сравнивать плитку и штукатурку поверх картона немножко не айс. Плитка как правило укладывается на каркасную систему, на гребенку тонким слоем клея, т.е. сам понимаешь что клей в таком случае высыхает довольно быстро. В случае со штукатуркой будет зависеть от нанесенного слоя, тонкий слой ещё ничего, а при толстом слое нет гарантии что бумага не откиснет от основы, т.е. гипса и в случае приклейки на ляпухи нет гарантии что ляпухи не отщёлкнутся набрав влаги из слоя штукатурки. Киснуть то может не сутки, а три-четыре дня. Опять же при толстом слое гипс может напитать в себя излишнее количество влаги, что тоже может повлечь за собой расслоение, рыхлость гипсокартона и ляпух под ним. Оно то потом высохнет, но тебе этот риск нужен? Нет. Так что содрал и содрал. Там что большой объём, что заказчик пытается сэкономить на двух- трех мешках ради спокойствия?

[womer]

Только что, pavlik123 сказал:

твоя аргументация в таком случае, что не ты клеил тот картон на стены и не можешь гарантировать оштукатуривание поверх картона, т.к. не знаешь как приклеены листы, на гребенку или на ляпухи. Второе, что сравнивать плитку и штукатурку поверх картона немножко не айс. Плитка как правило укладывается на каркасную систему, на гребенку тонким слоем клея, т.е. сам понимаешь что клей в таком случае высыхает довольно быстро. В случае со штукатуркой будет зависеть от нанесенного слоя, тонкий слой ещё ничего, а при толстом слое нет гарантии что бумага не откиснет от основы, т.е. гипса и в случае приклейки на ляпухи нет гарантии что ляпухи не отщёлкнутся набрав влаги из слоя штукатурки. Киснуть то может не сутки, а три-четыре дня. Опять же при толстом слое гипс может напитать в себя излишнее количество влаги, что тоже может повлечь за собой расслоение, рыхлость гипсокартона и ляпух под ним. Оно то потом высохнет, но тебе этот риск нужен? Нет. Так что содрал и содрал. Там что большой объём, что заказчик пытается сэкономить на двух- трех мешках ради спокойствия?

да дотошный-бывает такая категория людей им всегда что-то нужно.4 кв.м,там на ляпухи.

Только что, Дмитрий 78 сказал:

А какое отклонение?

отклонение от 1 см до 2,5 см

[Дмитрий 78]

По моему многовато. 

[womer]

Только что, Дмитрий 78 сказал:

По моему многовато. 

да я его убрал,но ему же блин интересно,я про размокание бумаги вообще не подумал

[Дмитрий 78]

Теперь подумал. 

[pavlik123]

9 минут назад, womer сказал:

да дотошный-бывает такая категория людей им всегда что-то нужно.4 кв.м,там на ляпухи

Нуу, заказчику всегда интересно почему так, а не этак, как бы лишние деньги  ни кто не хочет выкидывать. Тут уж как получается, мы швыряемся иногда этими трёхсот рублями, что они ни чего не стоят, но когда дело доходит до покупки мешка штукатурки, то оказывается что триста рублей это тоже деньги

[womer]

Только что, pavlik123 сказал:

Нуу, заказчику всегда интересно почему так, а не этак, как бы лишние деньги  ни кто не хочет выкидывать. Тут уж как получается, мы швыряемся иногда этими трёхсот рублями, что они ни чего не стоят, но когда дело доходит до покупки мешка штукатурки, то оказывается что триста рублей это тоже деньги

ага,не то что лишние деньги выкидывать а уверенность в правильности этих расходов-это еще хуже...он будет проверять перепроверять это хуже намного

[pavlik123]

1 минуту назад, womer сказал:

 уверенность в правильности этих расходов-это еще хуже...

В курсе. Мне приходилось сталкиваться с тем что использовались саморезы по второму кругу, причем заказчик чистил их шляпки, т.е. крестики в шляпках от гипсовой шпаклевки и давал их мне. Килограмма полтора-два наверно почистил, потом они кончились и купил новые.

[Дмитрий 78]

7 минут назад, pavlik123 сказал:

В курсе. Мне приходилось сталкиваться с тем что использовались саморезы по второму кругу, причем заказчик чистил их шляпки, т.е. крестики в шляпках от гипсовой шпаклевки и давал их мне. Килограмма полтора-два наверно почистил, потом они кончились и купил новые.

Тяжёлый случай

[womer]

Только что, Дмитрий 78 сказал:

Тяжёлый случай

обычно,я когда монтирую и бывают что в семечках что в саморезах браки да и если кончик у семечки тупой и бросаешь на пол а потом спускаюсь чтобы смести а их нет...они опять в общей банки

Только что, Дмитрий 78 сказал:

Тяжёлый случай

саморезы у нас все китайские а они даже экономпрофиля не пробивают

[Дмитрий 78]

А ты для отбраковки отдельное ведёрко заведи

[womer]

Только что, Дмитрий 78 сказал:

А ты для отбраковки отдельное ведёрко заведи

зачем например оно у меня будет под потолком...и все равно вопросов много будет...и не поверят же-кончик на глаз же острый

[Дмитрий 78]

Элементарно, даёшь попробовать самим закрутить и за работу вторсырьё цену поднимаешься за сложность.

[womer]

Только что, Дмитрий 78 сказал:

Элементарно, даёшь попробовать самим закрутить и за работу вторсырьё цену поднимаешься за сложность.

у меня попроще чем когда очищают от шпакли и приводят в порядок

Только что, Дмитрий 78 сказал:

Элементарно, даёшь попробовать самим закрутить и за работу вторсырьё цену поднимаешься за сложность.

я так и сказал-если опять все смешаете то я отдельно за часовую возьму за сортировку...сразу перестают

[AlexEx]

Всех приветствую. Дабы не плодить темы, а эта подходит по названию, такой вопрос. Как вы относитесь к межкомнатным перегородкам из ГКЛ? Столкнулся с ситуацией, понравилась квартира в новостройке, но там все перегородки из ГКЛ Knauf, в 2 слоя, на металлокаркасе,с уплотнителем внутри. Так сделан даже санузел, там только зеленый лист, влагостойкий. Контур квартиры кирпичный. Так вот, много проблем хлебну с такими стенами? В санузле стены не набухнут? Как вешать кухонный гарнитур? Может стоит это все дело снести и сделать стены нормально, например из пеноблока?

[Alice Tracy]

Ничего плохого в таких стенах как таковых нет, если они сделаны хорошо. Делают ли хорошо застройщики - большой вопрос. 

Для себя конечно хорошо бы использовать профиль толщиной 0,6 мм или близко к этому (но не 0,4 мм, как многие эконом-профили), профили устанавливать с шагом 40 см (а не 60 см, как часто делают), под  направляющие профили наклеить демпферную ленту, дверные проемы усилить дополнительным профилем или деревянными брусками, сами листы прикручивать с положенными зазорами сверху-снизу, заделкой швов и разнесением стыков разных слоев, и так далее. 

В санузле конечно лучше бы использовать не ГКЛВ, а ГВЛВ (не влагостойкий гипсокартон, а влагостойкий гипсоволоконный лист), но и ГКЛВ (зеленый) вполне выживет (особенно если его дополнительно обработать гидроизоляцией  плитку наклеить и затереть швы так, чтобы ничего не сочилось).

Кухонный гарнитур на двухслойный гипсокартон вешать можно. Для пущей уверенности шины можно крепить не отрезками под каждый подвес, а единой длинной деталью, прикрутив его в дюбеля-бабочки или дюбеля-ввертыши и дополнительно прикрутив сквозь гипсокартон в профили (их положение можно заранее отметить, а можно и непосредственно при навешивании нащупать магнитом или тонким сверлом или шилом). Хотя в идеале конечно стоит заранее установить закладные из фанеры. 

В общем, попинайте-пошатайте-постучите-загляните внутрь, где возможно (через дырки для розеток, в санузлах со стороны стояков и так далее). Если сделано хорошо, то и проблем не будет. 

[AlexEx]

Спасибо за оперативный ответ, облегчили мои думы  Гарнитур если вешать на направляющие шины, то будет зазор между стеной,если я правильно понимаю. Тогда надо будет как то скрывать эти зазоры. А если вешать не за два крючка (как обычно на одном подвесном шкафу на краях) к шине, а сделать шаг чаще и повесить на 4-5 крючков один шкафчик непосредственно к листу (а может и к двум, в зависимости от размера шкафа), то есть не используя направляющие, колхоз? 

[Alice Tracy]

Если правильно расположить кусочки шины и на шкафах подвесы установлены правильно (а на покупных кухнях обычно расположены правильно), то ящики прилегают к стене вплотную.

Если использовать целиковую шину, то можно в боковинах шкафов сделать вырезы под шину, чтобы она не мешала прилегать к стене плотно. Либо - об этом тоже стоит подумать - фартук заводить выше шкафов, а сами шкафы на них опирать; в этом случае шкаф равномерно будет отстоять от стены на равное расстояние сверху и снизу, и эту ровную щель все равно чем-то нужно прикрыть. 

Регулируемые подвесы в количестве 4-5 на обычный шкаф из 2 боковин (и максимум одной перегородки) вы никак не поставите. Впрочем, кроме регулируемых навесов можно посмотреть другие крепления, от банальных уголков до экзотического варианта (пару раз так делал - держится насмерть, правда, никакой регулировки) - целиковую шину на стену и вместо навесов на шкафчик тоже шину, но перевернутую вверх ногами.