Определение стоимости работ

[buka]

1 час назад, Sano сказал(а):

.

К тому же можно и не афишировать, что что то переделывал, а говорить что так купил. Докажи без документов, и страх компания сама ходила и смотрела и подпись поставила в двухстороннем соглашение.

Неважно кем и когда сделано. Задача ук — управлять. Когда выявят, тогда и актируют. Бремя ответственности лежит на текущем собственнике, потому что есть его подпись в акте приемке площади в надлежащем состоянии — снимайте штаны, наклоняйтесь, занавес.

блин, ладно, расскажу как это все работает. 

В стройке главное что? Главное грамотно отпиздеться. Поэтому все описанное ниже не про работу батарей, а про устройство жкх.

Радиатор является частью системы отопления — это общее имущество дома, что подтверждается правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме. Никто не имеет права самовольно изменять состав общего имущества многоквартирного дома. И даже если управляющая компания сумела такой пункт в свой договор управления каким-то образом втащить, суд традиционно исходит из норм закона, а не из решений общего собрания, которые противоречат закону. 

Обязанность УК состоит в том числе и в обеспечении работоспособности системы отопления. Осуществляется это за счёт тарифа на содержание и ремонт жилья. Влезая в систему отопления самовольно, вы принимаете на себя всю полноту ответственности за последствия своих действий, а именно за «тепловую разбалансировку дома». Все ук являются коммерческими организациями, и централизованно обучаются перекладыванию ответственности с себя на таких вот деятельных дебилов с деньгами.

Как это работает. Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре на обслуживание в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими организациями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие обязанности, имеется ли по вопросу необходимости их выполнения требование собирать общее собрание собственников помещений, переносились ли в доме зоны балансовой ответственности и так далее. Денег на все не хватает, поэтому разбирательство по каждому из залетов подразумевает установление причин случившегося, поквартирный обход, актирование всех самовольных вмешательств, и перевод ответственности на жильцов, с последующим подставлением их под инициированные против ук иски. Это старая ловушка, вложенная в закон самой системой.  

Вся самодеятельность с якобы своими батареями обычно приводит к разбалансировке стояков и всей внутридомовой системы отопления. Звучит надуманно, но де-юре все чисто: есть гидравлический расчет здания, есть проект, есть утвержденная конфигурация, под которую затачивается работа котельной. Все изменения в системе отопления — индульгенция на безудержное рубилово. Один градус перетопа частной котельной равен примерно полутора миллионам рублей дополнительной выручки. Можете орать сколько вам влечет, что вас хотят зажарить, но будете молча оплачивать все, что вам выставляют.

В тексте выше гражданин пишет, что собирается а) заменить батарею, б) изменить способ ее подключения с проектного на насоветованное ему интернетом, б) желает поставит отопительный прибор побольше на всякий случай. Молодец! 

Мысль, что батареи ваши — технически не обоснованная собачья чушь. Захотели купили — не аргумент. Точно так же можете купить новую автобусную остановку взамен той, которая вам не нравится. Коммунальную услугу «отопление» нельзя потреблять индивидуально ни при традиционных стояках, ни при поквартирной лучевой разводке. Существенную роль в этом тезисе играет межквартирный теплообмен, поэтому батареи, установленные в квартирах, косвенно отапливают и соседние помещения. Если речь идет о стояках, проходящих через помещения, то тут все еще проще. Если кто-то думает, что он умнее папы римского, что может вырубить у себя батарею и подсасывать тепло за счет соседей, тот сильно удивится. Отмена медведевым медведевских же индивидуальных приборов учета тепла построена на мысли, что при расчете системы отопления многоквартирного дома за основу берется тепловое сопротивление всех стен, включая межквартирные, поскольку предполагается, что у соседей температура в квартире такая же, то теплообмен отсутствует. А если не такая же? Появляются теплопотери, и расчетная мощность радиатора объективно убегает, обижая владельца прибора учета. На этот пойтить никак нельзя, поскольку противоречит первоначальной задумке. Логика тут какая: радиатор отопления находится в жилом помещении, которое в свою очередь находится в многоквартирном доме. Радиатор отопления не обогревает отдельно стоящее жилое помещение. Радиатор отопления, находящийся в жилом помещении отапливает так же и соседние помещения, в том числе внутреннюю (внешнюю), капитальную стену и прочее. Система отопления едина и состоит не только из стояков, но так же из радиаторов отопления, поэтому  еще советская модель тупо делить показания на всех показалась таки логичной и справедливой, чем новомодный персональный учет, к которому наш жилой фонд не готов технически. 

Дмитрий Григорич классный сантехник, но он не будет делать вам проект, гидравлический расчет, получать у вашей ук допуск к работам — он просто сделает за вас то, что вы не можете сделать своими руками под покровом ночи. Как бы классно все это ни выглядело внешне, все это считается самовольными действиями, которые фиксируются в любое время управляющей компанией обычным актом, затем вы ставитесь раком и вас долбят десяток приличный людей в костюмах до колокольного звона в ушах пока вы все не вернете в проектное положение — то есть никогда даже с помощью управляющей компании.

Как правильно сделать. В вашей ситуации правильно представить «своего» сантехника своей ук, поженить их там, чтобы они там сами между собой, как все нормальные люди, обменялись необходимыми расчетами, откатами и прочими любезностями, а вам оформить заявку в диспетчерской как положено на весь оговоренный перечень работ, централизованно получить услугу именно от своей ук, а не лично от сантехника с авито, получить на каждый чих от ук весь перечень положенной документации. Другого пути спасти свою жопу от надругательств у вас просто нет. Только так и никак иначе. Только чтобы не допустить такого развития событий, уважающая себя и свое хозяйство ук объявит общее собрание (имущество же общее) с повесткой дня про ваши радиаторы. Кворума не будет, и вы скорее всего проследуете с веселыми песнями в жопу. Если же нет, то тут важен вопрос оплаты. Так вот вы не обязаны оплачивать работу этого своего приглашенного сантехника — списание средств для него осуществляется управляющей компанией из собранных через квартплату фондов, то есть никак не осуществляется, но никто в ук не станет возражать, если вы по-тихому оплатите чаевые этому своему специалисту в размере дивным образом совпадающим со стоимостью оказанной вам услуги. Ну, или получите от него по роже, если не оплатите — на счет этого его можно даже не уговаривать. Ук спишет эти деньги при первом же приходе, и случись у вас там аудиторская проверка, растрату (замена радиатора по наряду около 700 руб стоит, а не 20 тыс как в коммерции) повесят на вас, то есть вы запросто можете быть поставлены в позицию оплатить свои батареи еще раз, только теперь в кассу ук в рамках возврата перерасхода. На моей памяти такое провернуть удалось лишь пару раз, но механизм был красивый, и неготовые к такому повороту граждане вставлялись на адвокате некисло.

[Дмитрий 78]

22 часа назад, fkmrf сказал(а):

для того же ДЭЗа главным является то

ДЭЗу на самом деле, вообще по барабану кто там что будет делать, главное, чтобы сделали хорошо.

[Дмитрий 78]

22 часа назад, fkmrf сказал(а):

сама нормативная база осуществления подобных или аналогичных работ

Заключается в оплате отключения стояков и правильном подключении.

[Technik-san]

?   ?  ?

[fkmrf]

@Technik-san Доброго дня! Если это ирония в мой адрес, то тогда да, т.к. все новое приходится познавать именно через этот инструмент набивая себе шишки собственных познаний.

А если нет, то разъясните ход Ваших мыслей?

С уважением,

Вячеслав.?

P.S. У меня тайм-аут недели на две, т.к. на складе закончился одна из моделей того радиатора, что и было запланировано для установки и в настоящее время ожидаю нового подвоза этих радиаторов.

[fkmrf]

Доброго дня всем форумчанам и особенно тем кто помогал своими советами и рекомендациями разобраться дилетанту в незнакомой для него теме.

Приношу свои извинения за долгое молчание, хотя с другой стороны и сказать что-то умное и толковое мне было нечего.

Прошло фактически три месяца с момента моего здесь появления и вот теперь я могу всем ВАМ сказать свое БОЛЬШОЕ СПАСИБО, т.к. работы закончены, радиаторы по Вашим советам и рекомендациям установлены, включая и способы непосредственного подключения радиаторов, а вчера еще по ним и тепло дали.

Результаты самих работ на приложенных фото, что сделано как на одном радиаторе, так и на другом.

Еще хочу признать свою ошибочную точку зрения в части наличия самих специалистов, что осуществляют ПРАВИЛЬНЫЕ сварочные работы, т.к. в момент установки столкнулся с тем, что перебрал наверное около десятка мастеров, прежде чем доверил установку радиаторов у себя. Сказать этим хочу только то, что на словах - мастера все, и даже более, а вот по существу все оказалось сложней.

Но хорошо, что все хорошо для меня закончилось и как сказано выше радиаторы установлены и уже отдают свою тепло.

С уважением к ВАШЕМУ труду,

Вячеслав.