Очередной говнопол и как его безболезненно переделать

[Alice Tracy]

Вот и меня не миновало столкновение с архаичным кухонным полом в панельке.

Снаружи - старенькая плитка с видимым невооруженным глазом прогибом посередине. Пефоратором она скалывалась весьма легко, ибо приклеена была... гм... своеобразно... где-то - на гребенку, где-то - на небольшие ляпухи, где-то - на что-то внешне похожее на жидкие гвозди. Возможно, жидкие гвозди - это остатки клея предыдущего покрытия (не помню, что там было раньше - то ли другая плитка, то ли линолеум).

Под плиткой и клеем оказалась старинная виниловая плитка 30*30 см толщиной около 1 мм. Вы такую наверняка встречали в домах 60-70-х годов.

Приклеена эта плитка, как вы наверное и без меня знаете, какой-то смолой на рыхлый оргалит (или как там правильно эта хрень называется?).

Попробовал оторвать оргалит - и под ним предсказуемо оказался клеевой слой из той же самой смолы, только толще, которым оргалит приклеен к стяжке.

Оторвать-соскоблить-подковырнуть смолу от стяжки без средств крупной механизации не представляется возможным. Горелкой или феном греть - только размазывать сопли.

Пока что снял только керамическую и виниловую плитки. Остался поврежденный слой оргалита, кое-где содранный вплоть до смолы или наоборот со смолой, оставшейся от виниловых плиток.

Для полноты картины - вот красота под правилом

Умом я понимаю, что самое правильное - разбить и вынести стяжку вместе со всеми оргалитами и смолами и сделать нормальную новую. Но куча мелких причин наложились одна на другую, сынтерферировали и заставляют выкручиваться.

Покрытие планируется в виде линолеума, допускается повышение уровня пола на 1,5-2 см.

Изначально я хотел залить дыру в середине наливайкой, сверху наклеить и пришурупить ГВЛ, замазать стыки и раскатать линолеум.

Но ведь на этот оргалит и главное - на эту смолу лить ничего нельзя? Даже если пропитать оргалит грунтовкой, а смолу измазать бетонконтактом (как советуют в других интернетах)?

У меня родилась другая идея, кардинально другая: СПЕРВА разложить по существующему полу ГВЛ, обильно прикрутить его так, чтобы он повторил все вогнутости нынешнего пола (возможно даже, увлажнив ГВЛ, чтобы он лучше гнулся, и предварительно нагрузив его по центру каким-нибудь грузом), ЗАТЕМ промазать стыки межу листами герметиком, и НАКОНЕЦ уже получившуюся вогнутую линзу из ГВЛ залить наливайкой. Толщина наливайки в центре составит около 4 см, а по краям выйдет в ноль. Вкупе с мягкостью ГВЛ это приведет к продавливанию, растрескиванию и выкрашиванию по края (при условии настила линолеума), поэтому готов в качестве промежуточной подложки (которая и сгладит возможные дефекты, и выступит в качестве распределения точечной нагрузки) положить слой ламината (у меня остался запас, который уже никуда не применить и которого хватит на эту кухню).

Итого по моим прикидкам ГВЛ будет крепко прижат к полу шурупами, наливайка более-менее нормально схватится с ГВЛ, сверху будет слой ламината и по нему - линолеум. Уровень пола поднимется на условные 2 см (1 см ГВЛ, 6-8 мм ламинат, линолеум), на тот же уровень в будущем поднимем пол в коридоре.

Таков пока мой план. Есть у него серьезные изъяны? Или есть другие варианты с таким полом? Вы ведь часто сталкивались с такими вещами, особенно @FugenFührer любит такие нетривиальные задачки

PS Из триады "быстро, качественно, недорого" готовы пожертвовать "быстро"

[Sano]

Есть гвл долго будет мокнуть, пока намокнет, а потом сохнуть

[Дмитрий 78]

Организации удалить полностью. Если битум и основание под ним надежное, прогрунтовать в целях обеспыливания и залить грубым ровнителем, учитывая толщину. Можно залить в 2 приема. Сначала середину грубым, потом все ветонитом 3000 или 4000 фаст.

[Alice Tracy]

30 минут назад, Sano сказал(а):

Есть гвл долго будет мокнуть, пока намокнет, а потом сохнуть

Я и говорю - "быстро" нам необязательно

@Дмитрий 78 то есть на битум можно что-то лить? Я думал, категорически нельзя...

[Дмитрий 78]

@Alice Tracy а почему нет? В сан узлах поверх битумной годы стяжка льется, а в Комнатах почему нет? Если битум держится прочно, то не вижу проблемы. Если есть сомнения, то снять, если гладкий, то слегка прогреть и песком присыпать - станет шероховатый.

[Alice Tracy]

@Дмитрий 78 оргалит полностью не снимается, остается тонкая ворсистая "пленка". Ее нельзя оставлять?

Дальше 'только монотонно ковырять отверткой до примерно такого состояния

[steamroller]

Про "размазывание соплей": надо не сам битум греть, а кочегарить широкую массивную железную лопатку и ей, горячей, соскребать и в коробочку с лопатки перекладывать.

Про "рыхлый оргалит". Это древесно-волокнистая плита. Она изначально толстая и рыхлая. Это достаточно древний и в 70-90е весьма распространённый материал для устройства межэтажной шумоизоляции. Понятное дело, изоляция весьма условная. Но хоть какая-то. Удалив ДВП и залив любым видом твёрдой стяжки, уроненное тобой на пол будет падать по темечку соседям.

Их жалко.

Что-нибудь мягкое я бы туда подложил, а сверху листы, которые порекомендуют товарищи. Я бы положил 2 слоя ЦСП вразбежку. Но меня за одно упоминание этого материала Дима убить готов.

[Sano]

У нас как то было такое, что можно сняли, грунт и ровнителем залили, от 0 до тройку см. Но у нас был ламинат.

Макс может ламинат , а? Линоль продавите

[Дмитрий 78]

5 часов назад, Alice Tracy сказал(а):

@Дмитрий 78 оргалит полностью не снимается, остается тонкая ворсистая "пленка". Ее нельзя оставлять?

Дальше 'только монотонно ковырять отверткой до примерно такого состояния

Таком случае можно гидрй все пройти слегка разведенной

3 часа назад, steamroller сказал(а):

Про "размазывание соплей": надо не сам битум греть, а кочегарить широкую массивную железную лопатку и ей, горячей, соскребать и в коробочку с лопатки перекладывать.

Про "рыхлый оргалит". Это древесно-волокнистая плита. Она изначально толстая и рыхлая. Это достаточно древний и в 70-90е весьма распространённый материал для устройства межэтажной шумоизоляции. Понятное дело, изоляция весьма условная. Но хоть какая-то. Удалив ДВП и залив любым видом твёрдой стяжки, уроненное тобой на пол будет падать по темечку соседям.

Их жалко.

Что-нибудь мягкое я бы туда подложил, а сверху листы, которые порекомендуют товарищи. Я бы положил 2 слоя ЦСП вразбежку. Но меня за одно упоминание этого материала Дима убить готов.

А чем твоя цсп улучшит звукоизоляцию?

В данном случае это не два уложенная для звукоизоляции, а оргалит - как основание для ПВХ плитки.

[steamroller]

6 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

А чем твоя цсп улучшит звукоизоляцию?

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

3 часа назад, steamroller сказал(а):

Удалив ДВП и залив любым видом твёрдой стяжки, уроненное тобой на пол будет падать по темечку соседям. Их жалко. Что-нибудь мягкое я бы туда подложил, а сверху листы, которые порекомендуют товарищи.

УУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!! Как же я давно не наезжал на тебя за невнимательность... Расслабился, виноват-с

[Alice Tracy]

Только что, Sano сказал(а):

У нас как то было такое, что можно сняли, грунт и ровнителем залили, от 0 до тройку см. Но у нас был ламинат.

Макс может ламинат , а? Линоль продавите

Ламинат на кухне... тем более при наличии кота-дебила (расплескивает воду из чашки) и собачонки-дебила (считает, что пол на кухне гораздо лучше штатного горшка и выгула)... Сестра хочет линоль, я готов снизу подстелить ламинат как подложку.

Только что, Дмитрий 78 сказал(а):

Таком случае можно гидрй все пройти слегка разведенной

Я начал отдирать, но чую, что все не осилю - за пару часов отшкрябал около квадрата.

Поясните плиз, в чем смысл грунтовки по этой смолы? Она же не впитается в нее, будет шариками по ней кататься. Только чтобы скрепить пыль? Бетонконтакт противопоказан? Или разогреть феном и посыпать песком?

[steamroller]

А может эту хрень попробовать? Думаю, сдерёт всё. Но пыли будет прилично. Производительность бешеная!

[Дмитрий 78]

22 минуты назад, Alice Tracy сказал(а):

Ламинат на кухне... тем более при наличии кота-дебила (расплескивает воду из чашки) и собачонки-дебила (считает, что пол на кухне гораздо лучше штатного горшка и выгула)... Сестра хочет линоль, я готов снизу подстелить ламинат как подложку.

Я начал отдирать, но чую, что все не осилю - за пару часов отшкрябал около квадрата.

Поясните плиз, в чем смысл грунтовки по этой смолы? Она же не впитается в нее, будет шариками по ней кататься. Только чтобы скрепить пыль? Бетонконтакт противопоказан? Или разогреть феном и посыпать песком?

Грунт чтобы обеспечить. Песком будет и лучше и дешевле.

[Alice Tracy]

16 минут назад, steamroller сказал(а):

Но пыли будет прилично.

Сразу нет

Это я могу и алмазной чашкой сделать. Она конечно замажется сразу, но свое дело сделает. Но нет.

[Дмитрий 78]

3 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

обеспечить.

Обеспылить

[volkodav]

Песочек горелкой вплавить лучшее решение. Об этом ещё в 2011 году писал ))

[Alice Tracy]

Только что, Дмитрий 78 сказал(а):

Обеспылить

Я причуды Т9 научился понимать

Только что, volkodav сказал(а):

Песочек горелкой вплавить лучшее решение. Об этом ещё в 2011 году писал ))

Как раз сейчас читаю эту тему, и кстати там Сано говорит совершенно противоположное тому, что советует мне сейчас :)

На днях съезжу домой, возьму уровень, лазер и заодно строительный фен - попробую им греть, может, он даст достаточную температуру. Газовой или бензиновой горелки нет, да и стремно как-то.

[Дмитрий 78]

5 минут назад, Alice Tracy сказал(а):

строительный фен

Фена достаточно.

[steamroller]

11 час назад, Alice Tracy сказал(а):

Это я могу и алмазной чашкой сделать.

Я пробовал. Краску. Это попроще твоей мастики будет. Купил 2 чашки: концентрическую и "турбинку". Как-то дерёт, но больше гладит + краска горит. Производительность "на глаз" раз в 100 хуже. Или в 200 - я на глаз.

[Дмитрий 78]

2 часа назад, steamroller сказал(а):

Производительность "на глаз" раз в 100 хуже. Или в 200 - я на глаз.

Ну, ты загнул

это что, если я чашкой 1м за 10мин делаю, значит я этой штукой могу за 1мин 10-20 м.кв. сделать?

скромнее надо быть, товарищ