Как утеплить подставочный профиль и эркерную трубу на балконе

[Наталья Дм]

Добрый день.

Такая ситуация: есть балкон - с одной стороны плита и соседи, а с другой улица и скошенная сторона. Изначально балкон без остекления, парапет из профлиста - всё в лучших традициях эконом-жилья. Поставили двойной стеклопакет, оконные блоки соединены эркерной трубой.

И решили мы этот балкон утеплить. После создания "эффекта термоса" слабыми звеньями остались подставочный профиль и та самая эркерная труба, из которой к тому же нещадно сквозит - то ли мастер не смог качественно установить, что ли конструкцию повело со временем, но в нижней части сейчас щель.

И вот такой вопрос возник - можно ли как-то утеплить эти элементы изнутри? Например, просверлить отверстия и чем-то заполнить. Можно ли вообще так делать? Первое, что приходит в голову, это монтажная пена. Но мне кажется, пена всё-таки не для этих целей. Да и в углу примыкания окна к стене (с одной стороны мы ещё не утеплили) пена явно тепло не держит и имеет минимальную во всём балконе температуру. Также читала про известный напыляемый утеплитель, но что-то не внушает доверия. Да и на вид и ощупь пена пеной.

Есть ли ещё какие-то материалы, подходящие для таких целей?

[Дмитрий 78]

Фото проблемы залейте в подробностях и общий план.

[Наталья Дм]

Фото 1 - подставочный профиль. Пена ещё не обрезана, подоконник планируется немного позже. В принципе, может будет достаточно пены в подоконнике при его установке? Но всё-таки хотелось бы чем-то заполнить сам профиль. Жаль, что об этом не подумали во время установки окна, чтоб залить его перед монтажом хоть той же пеной.

Фото 2 - эркерная труба, вид снизу. Была попытка заполнить герметиком, но при минусовой температуре за окном и продувании он ожидаемо не застыл и постепенно вытек снизу, что видно на фото. Также видно и саму щель, к потолку она сужается в ноль.

А это, собственно, конструкция эркера. Не мудрено, что в месте соединения стало дуть.

[Дмитрий 78]

Сам по себе апроставочный проф заполнения пеной не требует. Достаточно герметизировать щели и сквозняк исчезнет. Не знаю, чем вы заполняли, но правильный герметик не течет. Абсолютно. Используй те космофен, или мс-полимер.

[Наталья Дм]

6 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Сам по себе апроставочный проф заполнения пеной не требует. Достаточно герметизировать щели и сквозняк исчезнет. Не знаю, чем вы заполняли, но правильный герметик не течет. Абсолютно. Используй те космофен, или мс-полимер.

Заполняли акриловым герметиком (просто он был под рукой, пробовали в качестве эксперимента), а такие условия, конечно, не для него.

Вопрос то в общем даже не в щели, с ней справимся. Вопрос в том, что сейчас при температуре прочих поверхностей на балконе 17-20 градусов (пока без источника тепла, открыта дверь из кухни) и на улице -3 - -8 эти две точки - подставочный и эркер - самые холодные с температурой 8-14 градусов (остывают в зависимости от ветра на улице). На поставочном к тому же конденсат. Сами рамы, конечно, тоже около 15 градусов, но на них конденсата нет вероятно из-за воздушных камер внутри. Вот и хотелось бы чем-то заполнить подставочный, дабы это препятствовало их промерзанию и может быть немного отодвинуло точку росы.

[Дмитрий 78]

1 час назад, Наталья Дм сказал(а):

Заполняли акриловым герметиком (просто он был под рукой, пробовали в качестве эксперимента), а такие условия, конечно, не для него.

Вопрос то в общем даже не в щели, с ней справимся. Вопрос в том, что сейчас при температуре прочих поверхностей на балконе 17-20 градусов (пока без источника тепла, открыта дверь из кухни) и на улице -3 - -8 эти две точки - подставочный и эркер - самые холодные с температурой 8-14 градусов (остывают в зависимости от ветра на улице). На поставочном к тому же конденсат. Сами рамы, конечно, тоже около 15 градусов, но на них конденсата нет вероятно из-за воздушных камер внутри. Вот и хотелось бы чем-то заполнить подставочный, дабы это препятствовало их промерзанию и может быть немного отодвинуло точку росы.

Если до умопомрачения хочется их запенить,то это элементарно. Совершите в трубе отверстие внизу ( на уровне нижней части проставочного профиля) и наверху (выше верха рамы). Снизу или сверху вставляете пистолет, или трубку от баллона с пеной и пените, пока из второго отв пена не покажется. Предварительно пролейте трубу водой, иначе пена не встанет . Аналогично в проставочном профиле серию отверстий и пените в каждое, пока в следующем пена не покажется. Не забудьте сразу после изъятия из отверстия пистолета отверстие заклеить скотчем, или закрыть чопиком. Иначе пена полезет.

[Наталья Дм]

11 минуту назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Если до умопомрачения хочется их запенить,то это элементарно. Совершите в трубе отверстие внизу и наверху. Снизу или сверху вставляете пистолет, или трубку от баллона с пеной и пените, пока из второго отв пена не покажется. Предварительно пролейте трубу водой, иначе пена не встанет . Аналогично в проставочном профиле серию отверстий и пените в каждое, пока в следующем пена не покажется. Не забудьте сразу после изъятия из отверстия пистолета отверстие заклеить скотчем, или закрыть чопиком. Иначе пена полезет.

С умом вроде пока всё в норме, поэтому и решила спросить совета у компетентных людей, дабы сделать не для самоуспокоения, а для качества. Хочется, чтобы не было сырости и плесени. Собственно вопрос звучал: "Есть ли ещё какие-то материалы, подходящие для таких целей?" "Ещё какие-то", т.е. кроме пены. Думала, специалисты посоветуют какой-нибудь материал с подходящими техническими характеристиками, потому что утепляющие способности пены вызывают сомнения.

По предлагаемому Вами способу: технологию запенивания я себе представляю более чем хорошо. Но тут прямо стесняюсь спросить, если все отверстия заклеить, куда будет расширяться пена? Подозреваю, что не дав излишкам выйти наружу, мы можем поспособствовать деформации профиля.

Заполнить через отверстия сейчас единственно возможный вариант, но опять же вызывает вопрос возможность сверления отверстий - не приведёт ли это к нарушению жёсткости конструкции. Но об этом наверное нужно спрашивать в подфоруме про ПВХ-окна.

[Дмитрий 78]

46 минут назад, Наталья Дм сказал(а):

утепляющие способности пены вызывают сомнения

Вот это вы напрасно

47 минут назад, Наталья Дм сказал(а):

поспособствовать деформации профиля.

Не переживайте, трубу никогда не деформирует, а профиль даже если слегка раздует, ничего страшного не произойдет, но можете и подстраховаться, оставив отверстия через одно, или каждое открытыми, только не забцдьтк подстелить бумагу, или пленку под них чтобы пеной что-нибудь не испачкать.

49 минут назад, Наталья Дм сказал(а):

не приведёт ли это к нарушению жёсткости конструкции

не приведет

[Sano]

После установки подоконника и пропенки всё будет нормально.

Трубу пенить ненадо, надо только закупопить её снизу и сверху, а воздух лучший изолятор.

Стык придётся нормально загерметизировать, выбрать момент когда на улице будет плюс.

Без приборов отопления на лоджии жары не будет

[steamroller]

1 час назад, Наталья Дм сказал(а):

С умом вроде пока всё в норме, поэтому и решила спросить совета у компетентных людей, дабы сделать не для самоуспокоения, а для качества.

Очень хорошо вопрос поставлен! Для начала предлагаю успокоиться Шаг второй: взять тряпочку, нарезать полосками и прилепить к щелям на мыло. Так в старые и, как теперь выясняется, очень добрые времена с окнами делали. Дождаться тёплого времени года и спокойно поступить как советует Дима - МС полимером. Ну, или силиконом. Ну, или силакрилом. А есть ещё термопистолеты к которым покупаются клеевые белоснежные стержни. Фишка мыльной тряпки в том, что она бесследно удалится. А вот скотч или изолента какая могут напачкать, если оставить на подольше.

[Дмитрий 78]

3 часа назад, steamroller сказал(а):

тёплого времени года

Совсем не обязательно ждать.

3 часа назад, steamroller сказал(а):

силиконом

только не силиконом

[steamroller]

10 часов назад, Дмитрий 78 сказал(а):

только не силиконом

А силакрилом?

Кстати, а почему только не? Мотивируй.

[Дмитрий 78]

@steamroller во первых, для работы с ПВХ подходит не всякий силикон, а исключительно нейтральный.

Во вторых, он жирный и после полимеризации, к нему ничто другое больше не липнет. Мало ли, какую отделку захочется потом использовать. Ну, и выглядит он не особо.

На силакриле вообще написано: на ПВХ не использовать.

[Наталья Дм]

14 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Совсем не обязательно ждать.

только не силиконом

Правильно ли я понимаю, что МС-полимер после отвердения будет немного эластичным? Т.е. от температурных деформаций окон "зима/мороз - лето/жара" заделанный шов потрескаться не должен?

И ещё следом возник вопрос - можно ли его использовать для заделки стыка откос-окно. Мы в квартире откосы оштукатурили, зашпаклевали и покрасили. А чтобы откосы не треснули, между ними и окном оставили зазоры в несколько миллиметров. Как раз думаем, чем из заполнить. Хватит ли эластичности этого полимера и что у него с пожелтением от ультрафиолета или времени?

[Дмитрий 78]

25 минут назад, Наталья Дм сказал(а):

Правильно ли я понимаю, что МС-полимер после отвердения будет немного эластичным? Т.е. от температурных деформаций окон "зима/мороз - лето/жара" заделанный шов потрескаться не должен?

И ещё следом возник вопрос - можно ли его использовать для заделки стыка откос-окно. Мы в квартире откосы оштукатурили, зашпаклевали и покрасили. А чтобы откосы не треснули, между ними и окном оставили зазоры в несколько миллиметров. Как раз думаем, чем из заполнить. Хватит ли эластичности этого полимера и что у него с пожелтением от ультрафиолета или времени?

Эластичности хватит. Поэтому его и используют. Чтобы от солнца желтел - не видел. От грязи может помереть. Но если у вас такой большой зазор, может имеет смысл плиточный пластиковый угол поставить. Или профиль примыкания к окну использовать. У него юбочка эластичная и весьма аккуратная.

[Наталья Дм]

Только что, Дмитрий 78 сказал(а):

Эластичности хватит. Поэтому его и используют. Чтобы от солнца желтел - не видел. От грязи может помереть. Но если у вас такой большой зазор, может имеет смысл плиточный пластиковый угол поставить. Или профиль примыкания к окну использовать. У него юбочка эластичная и весьма аккуратная.

Профиль примыкания уже вряд ли. Откосы уже отделаны. Тоже думала насчёт уголков или какой-нибудь эластичной ленты. Думаете такие зазоры герметиком не стоит заполнять?

[Дмитрий 78]

4 часа назад, Наталья Дм сказал(а):

Профиль примыкания уже вряд ли. Откосы уже отделаны. Тоже думала насчёт уголков или какой-нибудь эластичной ленты. Думаете такие зазоры герметиком не стоит заполнять?

Я профиль имел ввиду на зазор окно-подоконник. Лишние детали обрезать, оставить то, что необходимо и поставить.

4 часа назад, Наталья Дм сказал(а):

такие зазоры герметиком не стоит заполнять?

Заполнить можно, никаких проблем, если навык есть. Просто в процессе уборки пыль на герметик неизбежно будет прилипать.