Вопрос по вводным автоматам

[smth]

Здравствуйте.
В квартиру приходит 3-фазный ввод. В щитке на площадке (где счетчики) стоит 3-полюсный автомат на 63А и УЗО на 40А (и счетчик). Не могу понять, почему номинал УЗО ниже автомата? Я не электрик, "колхозил" 220 в паре квартир и на даче, но с трехфазным вводом никогда раньше не сталкивался. Начитался статей в интернете про 3 фазы, но в примерах на вводе всегда автомат и узо одного номинала.
А еще непонятно, что за автомат на 16А, так как его работа ни на что не влияет.

Спасибо.

[bagayama]

1 час назад, smth сказал(а):

почему номинал УЗО ниже автомата?

Не должен быть, Но на фото у вас не 3ф Автомат, а Выключатель Нагрузки (ВН), т.е рубильник.

Автомат возможно стоит в квартирном щите, или здесь же (на площадке), но не в зоне фото.

Сделайте общее фото щита на площадке, далее посмотрим.

1 час назад, smth сказал(а):

непонятно, что за автомат на 16А, так как его работа ни на что не влияет.

Для начала, вы снимите лицевую панель щитка и посмотрите, вообще подключен на него кабель, или нет.

Также в щитах может быть расписана таблица подключения нагрузок, можно там посмотреть.

[smth]

6 минут назад, bagayama сказал(а):

Сделайте общее фото щита на площадке, далее посмотрим.

А там больше ничего интересного нет, только счетчик. Честно-честно )

Но мне удалось перехватить главного инженера (я вообще думал, что он только на бумаге существует) и он-таки ответил на мои вопросы. В частности:

8 минут назад, bagayama сказал(а):

Автомат возможно стоит в квартирном щите, или здесь же (на площадке), но не в зоне фото.

Не стоит, но я должен его поставить в своем квартирном щитке и

8 минут назад, bagayama сказал(а):

Также в щитах может быть расписана таблица подключения нагрузок, можно там посмотреть.

Она должна быть, но у меня ее "забыли" приклеить. Он посоветовал посмотреть в других щитках )

Еще он сообщил, что вот это 40А УЗО на самом деле - дифавтомат (хотя я нигде не нашел, чтобы эта штука шла именно как дифавтомат - пишут УЗО). На мои сомнения он сказал - "поверьте мне". Хотелось бы, но верится с трудом.

Под конец на мой вопрос, как же мне делать ввод в квартире, он сказал поставить на каждую фазу 32А дифф и далее по потребителям.

[bagayama]

1 час назад, smth сказал(а):

он сказал - "поверьте мне".

Гандон.

https://www.iek.ru/prod...0a_100ma_iek

Когда его припрёшь к стенке, скажет что в других местах стоят дифавтоматы и он просто перепутал.

...

Вы панельку-таки снимите и сфоткайте что идёт в квартиру.

[Дмитрий 78]

Снимите панель, закрывающую провода и сделайте фото. И что в квартире, тоже покажите.

[bagayama]

В 26.03.2021 в 16:20, smth сказал(а):

поставить на каждую фазу 32А дифф и далее по потребителям.

Мощность выделенная у вас как на минизаводик...

Нагрузки трёхфазные предполагаются?

[smth]

21 час назад, bagayama сказал(а):

Мощность выделенная у вас как на минизаводик...

Нагрузки трёхфазные предполагаются?

Как выяснилось, на квартиру выделено 12 кВт. Отсюда имеем ввод 5 * 2.5, который от превышения мощности ничем не защищен (даже ЕСЛИ узо магическим образом выбьет на 40А, во что я не верю, сначала поплавится провод в квартиру).

Трехфазной нагрузки не предполагается, хотел варочную панель на 3 фазы повесить, но на всю катушку она используется крайне редко, поэтому повесил на одну - в обычном режиме лучше пусть уравновешивает другие фазы. На всякий случай пробросил дополнительный провод 5*2,5 от плиты до щитка, чтобы в будущем при возникновении проблем стены не ковырять.

Прикрепляю фотку подъездного щитка, ну и то, что я у себя собрал. Земля не подключена пока, это временно.

[Дмитрий 78]

варочную лучше на 3 фазы подключить.

[bagayama]

В 26.03.2021 в 14:12, smth сказал(а):

что за автомат на 16А

На сколько я вижу на фото - он свободен.

12 часа назад, smth сказал(а):

имеем ввод 5 * 2.5,

На вид он побольше будет, 4 мм2.

[bagayama]

14 часа назад, smth сказал(а):

что я у себя собрал.

Если схема по квартире расписана - покажи.

[smth]

2 часа назад, bagayama сказал(а):

На вид он побольше будет, 4 мм2.

Да, я ошибся вчера. Ввод 5*4, а на варочную запасной 5*2,5 кинул.

58 минут назад, bagayama сказал(а):

Если схема по квартире расписана - покажи.

Схему рисовал, но (спасибо моей глупой бошке) я забыл, что у меня 3-фазный ввод и спроектировал все под 1 фазу. Утопили в стену щиток, обрезал провода, начал собирать и в какой-то момент решил перекинуть ввод с временного - и тут вот здрасьте, приехали! Так как не сталкивался вообще до этого с тремя фазами, совершенно об этом забыл - помню, что когда в первый раз в квартиру зашел, обратил на это внимание, ну а дальше в суете ремонта забыл.

Поэтому пришлось прямо по ходу дела все менять - из-за того, что ввод из 2*2 модулей (один дифф и одно реле напряжения) превратился в 6*2 не все получилось подключить так, как задумывалось (грубо говоря, 1 автомат - конкретный потребитель). Кое где пришлось посадить на 1 автомат 2-3 логически разных устройства (например, вытяжка + первая группа кухонных розеток + посудомойка на одном автомате или стиралка + 2 группа кухонных розеток, два бризера на одном автомате). Изначально планировалось одна логическая группа - один автомат.

Хорошо, что по балансировке все разумно сложилось. В максимальном потреблении теоретический перекос, конечно, есть, но максималка со всей квартиры получилась около 40 кВт ) Сделал таблицу и провел опрос среди неравнодушных друзей, как они считают, что из перечисленного оборудования может быть одновременно включено в среднестатистической семье - ну и все там уложилось.

По-хорошему, нужно, конечно, схему нарисовать и в щиток вложить, но не до этого пока. Как обычно же - сделал на 99%, работает - ну а доделаю потом )

3 часа назад, bagayama сказал(а):

На сколько я вижу на фото - он свободен

Я это тоже заметил - и мне непонятно, на кой он там нужен. При этом он есть в каждом щитке во всем доме.

13 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

варочную лучше на 3 фазы подключить.

Для этого нужно делать еще один щиток с 3-фазным дифом, чего мне совсем не хочется, итак много места текущий занял. Посмотрю по нагрузке - для этого на всякий случай доп. провод под 3 фазное подключение и кинул. Есть немаленькая вероятность, что панель будет 3-комфорочная, а на нее 3 фазы точно не нужны. Да и в случае 4 очень маловероятно, что все 4 будут работать на 100% мощности - сейчас такие панели, что ставишь одну большую кастрюлю - и пол панели занято, еле еще одна сковорода влезает.

[Дмитрий 78]

12 минуты назад, smth сказал(а):

с 3-фазным дифом

На ВП диф обычно не ставят

[smth]

37 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

На ВП диф обычно не ставят

Если я так подключу, то получится, что вп стоит сразу на вводе (параллельно остальному щитку, по-другому уже никак), а так как в подъезде ввод ничем не защищен (кроме 40А/100мА узо), то надо ставить.

[dimp]

3 часа назад, smth сказал(а):

а на варочную запасной 5*2,5 кинул.

что значит запасной? есть ещё какой то основной?

3 часа назад, smth сказал(а):

Я это тоже заметил - и мне непонятно, на кой он там нужен. При этом он есть в каждом щитке во всем доме.

аварийное питание - он напрямую выведен после ВН и счетчика

[dimp]

3 часа назад, smth сказал(а):

Для этого нужно делать еще один щиток с 3-фазным дифом, чего мне совсем не хочется, итак много места текущий занял. Посмотрю по нагрузке - для этого на всякий случай доп. провод под 3 фазное подключение и кинул. Есть немаленькая вероятность, что панель будет 3-комфорочная, а на нее 3 фазы точно не нужны. Да и в случае 4 очень маловероятно, что все 4 будут работать на 100% мощности - сейчас такие панели, что ставишь одну большую кастрюлю - и пол панели занято, еле еще одна сковорода влезает.

если плясать от того что выделенная мощность на квартиру 12кВ (это 3п автомат на вводе по максимум 20А, просто если будут проверять то могут и про 16А начать говорит, а не 3 по 32 как советовал главный инженер) исходя из выше указанного питать с одной фазы плиту уже не получится

сходите к гл.инженеру с бумажкой (прошу утвердить вводной автомат 3 на 32А) пусть подпишет, вот тогда можно щиток как в голову всбредёт делать

3 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

На ВП диф обычно не ставят

религия не позволяет?

[Дмитрий 78]

53 минуты назад, dimp сказал(а):

религия не позволяет?

Мне - позволяет, но в природе редко встречается

[smth]

В 31.03.2021 в 14:32, dimp сказал(а):

что значит запасной? есть ещё какой то основной?

Да, от одной фазы идет 3*4 провод.

[Aleksey C]

Есть автоматы которые реагируют на нагрев кабеля?

[bagayama]

7 часов назад, alexx7788 сказал(а):

нагрев кабеля

Поясните причину нагрева.

[K0nstantin]

10 часов назад, alexx7788 сказал(а):

Есть автоматы которые реагируют на нагрев кабеля?

Расчитывайте автомат и кабель под нагрузку, хорошенько все обжимайте и нагревы не страшны.