стяжка для водяного теплого пола

[AlexT]

Спасибо за лестный отзыв о квалиффикации Песок берут или на речке, или покупают в строительных организациях1) Именно так.2) Гидроизоляция обязательно (личный печальный опыт 0 ) об этом тоже много написано и как и чем.3) Я бы керамзит использовал, что ему будет, опять же если он в весе не прибавил. Надо решить, а нужен ли он Вам в приципе?4) Мин толщина 5 см. Армирующая сетка не кладется на пол, а чуть приподнимается, чтобы при заливке оказаться внутри, а не внизу стяжки.Карьерный песок, тем более с примесями глины никак для ЦПС не подходит. С ним на много легче работать, но, такой песок дает большую усадку, вследствии чего, обязательно лопнет и отойдет от основания. А это все снимай и переделывай.5) Ну да, уже...6) Саморазливайка корректирует только оч. небольшие неровности (смотри на упоковке толщину максимального слоя).Значит к ровной поверхности нужно стремиться изначально. для этого придумали "маяки". Об этом тоже много-много-много томов написано.Удачи.

Изменено 18 марта, 2008 пользователем AlexT

[serj]

Всё более-менее прояснилось. По поводу керамзита не думаю что сильно нужен, но вроде как хоть какое-то армирование будет, выносить меньше его надо ну и следовательно меньше песка вносить в квартиру. По поводу песка. Песок у нас в магазинах не продаётся. Продавать у нас в магазинах песок это как примерно в нашем городе воду из колодца продавать в магазинах, когда куча колодцев у людей. Зачем нужен речной песок понятно. Но вот не пойму как отойдёт стяжка от основания, если плавающая стяжка. Ведь с плитой она не сцепляется, она лежать будет на плёнке. Просяде стяжка, да согласен. Но вбуха керамзмта значит. Тогда меньше просядет.

[AlexT]

На счет сцепления с полом Вы правы. А вот как Ваша стяжка, при высыхании, развалится, пускай даже на 3-4 части? Да при плавающей конструкции? Вот это ни есть хорошо Семь раз отмерь... как говориться...Что скажет стая?

[FSN]

Стая называется форумом, а пользователи не волки. Это первое.

Второе то, что стяжку можно залить и на поролон , т.к. это - Стяжка поверхности и является строительным изделием призванным воспринимать нагрузки на свою поверхность и равномерно распределять их на основание. Необходимо лишь грамотно выполнить стяжку, а лежать она может хоть на чем (её просадка- отдельный вопрос, но не на гидроизоляции основания). Грамотная заливка обсуждалась на форуме не раз, посему не понятны Ваши рассуждения (заблуждения) о разрушении стяжки и её просадке.

[AlexT]

А что у нас с юмором чувств? это во первых Второе то, что человек просит практического совета, а не теоритических разглагольств.Подтвердить, или опровергнуть свои доводы я просил ФОРУМ, что бы человек дров не наколол...Эмоции оставьте для барышень

[serj]

Форум супер!!! Много информации. Насколько я понимаю каждый мастер предлагает свою технологию. С технологией стяжки в общих чертах разобрался. После прочтения темы теперь вот думаю делать плавающую стяжку или нет. Я понял что подстилать плёнку под стяжку не совсем желательно. А именно желательно только тогда, когда есть опасение что залью соседей или стяжка будет тянуть влагу из грунта иил подвала. А вот в моём случае в той комнате, где буду заливать первоначально стяжку, только один стык между плитами, ну и в одном месте проходит труба отопления. Может заделать стыки плиточным клеем или М300? Тогда и стяжки меньший слой надо, потолки выше будут. Или плавающая стяжка лучше по звукоизоляции и плёнка не даёт уходить воде, следовательно стяжка будет более крепкой?

Изменено 20 марта, 2008 пользователем serj

[FSN]

то AlexT

А что у нас с юмором чувств? это во первых

А у нас это чувство особенно развито , никто в курилке не жаловался .

Эмоции оставьте для барышень

Там то без этого вообще пропадешь , но спасибо за напоминание, что не все женщины-бабы, а есть среди них барышни, эта фраза греет им уши.

то serj

Щели и стыки замажте, пленка не является звукоизолятором, а для крепости кладется армирующая сетка.

[serj]

то serjЩели и стыки замажте, пленка не является звукоизолятором, а для крепости кладется армирующая сетка. Т.е. замазываю и плёнки не надо? И тогда можно стяжку 5 см?

[AlexT]

Ну вот *THUMBS UP* нормальный человек, оказывается!Не знаю, как поможет плиточный клей. Щели замазывают гидроизолирующей мастикой.Если плита перекрытия лежит неровно то толщина ЦПС, соответственно, тоже будет разная. Но миниму советуют 3 см. хотя я рискнул залить 1,5 (технологию описал в ветке "СТЯЖКА ИЛИ ЛАГИ" так нието и не покритиковал ) с добовлением плиточного клея. ДЕРЖИТСЯ, как влитая Если что, FSN поправит

[serj]

Так плиточный клей в стяжку ЦПС вроде как нельзя. Усадку даст стяжка...

[AlexT]

Ну это, видимо, как песок из карьера Мож даст, а мож не даст Вроде не далаРомашка какаято <_<

[serj]

Я думаю может вообще не морочиться о том, что песок из карьера или небольшая добавка клея даст усадку стяжке. Может главнее именно правильно выполнить технологию заливки. Я здесь ещё хочу спросить. Видел сегодня в магазине грунтовку водоотталкивающего действия Triora. Думаю что если замажу все щели между плитами так, как писал выше и прогрунтую этой грунтовкой, то можно обойтись без плёнки. Всёравно она шириной 1,5 метра, т.е. прийдётся в два ряда брать с нахлёстом. Это уже щель. Плюс дыры в ней делать под саморезы. Всёравно протечки будут. AlexT, а Вы как стяжку заливали, плёну подстилали под стяжку? И мне вообще интересно кто-нибудь ещё заливал стяжку без плёнки успешно, т.е. без затопления соседей?

Изменено 20 марта, 2008 пользователем serj

[AlexT]

Пленку под ЦПС не стелил, т.к. слижком тонкий слой. Посчитал, что если не будет сцепления с основанием, то это ни есть хорошо при моей толщине ЦПС. В плите перекрытия было 6 технологических дырки диаметром сантиметров по 10, видимо для проводки. Эти дырки заделал штукатуркой KNAUF, которая осталась после выравнивания впадины в стене, ядренная такая, прочная. Пргрунтовал весь пол, решил, что на этом хватит, успокоился и залил - пол ЦПС, соседей водой (две дырки из 6 протекли)!

Про два слоя .

Мы с тестем чуть не померли первый слой перелопатить Идея была, обязательно залить в один раз, чтобу создать единцю монолитную плиту.

Второй такой пытки я бы не вынес

Второе - еще два сантиметра стяжки, это минус два сантиметра высоты потолка Для моих 2.50 посчитал, что это... короче пожадничал.

Теперь чешу репу и думаю как все исправить.

Про клей.

При пропоциях 1:3:0,5 (цемент-несок-клей) мне кажется никакой усадки не будет и кстати в местах где нет керамзита, а клей - ЦПС вообще как камень и идеально ровная.

Вот так бы сразу и везде (мечтательно)

Изменено 21 марта, 2008 пользователем AlexT

[serj]

AlexT, а стыки между плитами перекрытия заделывали?

[FSN]

Ещё разок. Гидроизоляция нужна под стяжку самовыравнивающимися смесями, я не знаю, это как же надо лить бетон чтобы вода с него просочилась скозь замазанные плиточным клеем заплатки, ну может я не понятливый , матери зимой заливал в панельной квартире, от 2,5 до 7 см стяжку, соседи не жаловались. Армировал сеткой ячейками 10/10 сечением 2 мм. Вы рябята по форуму полов пошарьте, этот вопрос обсуждался уже, не раз, с 2004 года. Глаза обмозолить можно, но всё, абсолютно всё уже разжевали.

[AlexT]

Да не клеем дыры замазаны <_< , а простой штукатуркой, только из магазина.Клей в ЦПС добавлял, где тонко.А дыры у нас такие... ,ну для примера, я когда квартиру купил, в тех дырку в потолке, где электроразводка лежит, видел пол и лаги соседей сверху. Видимо с нижними соседями та же история была ко мне. Надеюсь, что теперь была А то, что правильной гидроизоляцией пренебрег, так лох - это судьба Блин, да меня щас уже не это волнует, а как от неровности пола сердито избавиться.....

[Sprayer]

Может фотка есть,перечитал всё ,жутко стало,столько лишнего всего написано,что думать не хоцца!

[FSN]

а как от неровности пола сердито избавиться.....

Залить...