Реконструкция душевой

[Evgen]

Всем привет. Очередная тема для мозгового штурма.

Есть душевая кабина заводского исполнения: поддон, полукруглые дверцы- слайдеры. Давно вынашивалась идея реконструкции, т.к. в имеющейся конструкции много соединений, примыканий, закутков, что очень затрудняет уборку и способствует образованию грибков.

Ну и тут внезапно хрупнул акриловый поддон. Не насквозь лопнул, но похоже дело идет к тому.

Разбирать кабину, только ради того, чтобы посмотреть- сложно. Ну в целом, представляю, что нужен капитальный ремонт, а не просто подкрутить стойку поддона.

Для начала, меня интересуют эксплуатационные нюансы- что удобнее, что проще, что оптимальнее в моих условиях.

Глобально, наверное возможны варианты поиска подобного поддона или ремонта имеющегося. Это относительно бюджетно, относительно не так монументально в плане объема работ, но в результате - все те же нюансы с уборкой и грибком.

Какие есть варианты? Переделать кардинально кабину? Установка заводского поддона на подготовленный подиум? Как избежать проблем с герметизацией примыканий к стенам?

Стены. Добавлять еще одну капитальную стену? Удобнее - в плане защиты от брызг, но стесняет пространство, хорошо добавит к бюджету и объем работ. И придется еще решать вопрос с плиткой. Подбор к имеющейся на стенах. Очень сомневаюсь, что подберу. Единственный плюс который я вижу в дополнительной стене- удобство точки крепления шторы. Без дополнительной стенки, сложность с точками крепления направляющей для шторы- экрана. Штора- пока в приоритете перед дверями. Хотя я окончательно пока не отбрасываю ни один вариант.

Пока, чисто концептуально, посоветуйте- что лучше/удобнее/проще/надежнее. Рассматриваю любые, относительно бюджетные варианты. Не хочу сильно вкладываться пока что. В приоритете- "бюджетность" решения, функциональность, простота реализации и ухода.

[Sano]

бюджетно можно вот так, (хотя на фото не бюджетно) , но принцип такой, плитку заменить на крупный формат или на пластиковые панели так же крупного формата.

Мучать далее душевую кабину не целесообразно

[Evgen]

2 hours ago, Sano said:

можно вот так,

Я так понимаю, это труба в качестве направляющей для шторы- экрана? Вот этот свободный угол меня и смущает. Без точки опоры он будет активно стремиться вниз. На картинке выглядит функционально, а как этот узел будет работать на практике- под большим вопросом. Вообще, подобное решение защиты от брызг меня вполне устраивает, если это штора. Под вопросом- только надежность/прочность в перспективе

Да в целом- верхняя часть- конструктивно- ок. Нижняя- высоковато конечно корыто, смотрится вычурно... Но все то же самое можно и с низким поддоном сделать. И тут я опять вижу "проблему", о которой я писал выше. Я так понимаю, этот поддон на картинке примонтирован жестко к стенкам? Если да, то каким образом? И что с герметичностью примыканий "стена- борт поддона"? Поддон задвинут под плитку? Это несколько усложняет монтаж и дальнейшее обслуживание, но свои плюсы тоже есть..

Еще не понял про формат плитки. Плитка у меня везде уже присутствует. И на стенах- та что и была и на полу. Менять не планировал. Хотя гидроизоляция угла под плиткой- что на стенах, что на полу- полностью отсутствует.

[Sano]

да, труба нержавейка, покупная, для шторы самое то, её точно выдержит.

[Sano]

это не поддон, а ванная размер 120х70, да к стене прикреплена, штатные прижимы, герметизация за счёт герметика, плитка стоит на борт, поэтому вода стекает, а не затекает в стык.

[Sano]

если плитка есть, то есть отличный акриловый плинтус для стыка. Есть дешевки, а есть прямо топ вещи, клеятся так же на силикон или мс полимер

[Evgen]

9 hours ago, Sano said:

труба нержавейка, покупная,

А труба эта- комплектная к ванне, или сама по себе продается? Я недооценил картинку. Если это ванна, то вылет еще больше. Все равно скептически отношусь к этому варианту, хотя повторюсь, сама концепция мне нравится больше, чем дополнительный перестенок или крепление в потолок.

Просто шторы тоже разные есть. Соответственно и вес у них разный. Те, что полегче- меньше нагружают штангу, но больше подвижны, и больше воды будет на полу, а те что тяжелее- лучше защищают от брызг, но больше нагружают штангу.

Кстати, у кого есть личный опыт пользования душевой кабиной со шторой, преимущественно с низким поддоном- насколько это удобно? Не приходится после принятия душа заодно убирать пол в ванной?

[Evgen]

9 hours ago, Sano said:

к стене прикреплена, штатные прижимы

Вот. Это самые слабые места душевой. А есть ли для поддонов такие крепления штатные? Я не искал целенаправленно. Может и есть. Иначе, без жесткого крепления к стенам, вариант отдельно стоящего поддона- не жизнеспособен... Я так думаю...

9 hours ago, Sano said:

плитка стоит на борт, поэтому вода стекает, а не затекает в стык.

Вариант логичный, но у меня уже плитка уложена. В пол. Снять сложно не повредив, и я не уверен, даже сняв плитку, можно ли с ней поработать и вернуть на место не повредив. Т е. возможности ошибки у меня нет.

С этим вариантом еще есть нюанс- вероятные проблемы с последующей заменой поддона/ванны. Высота нового поддона/ванны должна максимально соответствовать высоте подрезки плитки, что накладывает определенные ограничения. Хотя, конструктивно- это лучшее решение, чем в притык к поверхности плитки..

9 hours ago, Sano said:

есть отличный акриловый плинтус для стыка

Я уже как то искал ранее решение герметизации стыка, но подходящего плинтуса не нашел. Возможно плохо искал. И относительно герметика. Я тут же на форуме выкладывал печальный опыт применения мс герметика. Он так же как и все остальные просто почернел через достаточно короткий промежуток времени. Т е. получается, это тот же грибок. И если без плинтуса эта чернота видна наружу, то с плинтусом она будет внутри плинтуса? Вообще идея с обилием герметика мне не очень нравится из за последующих проблем с демонтажем. Отдирать этот герметик от плитки- сомнительное удовольствие. Хотя конечно, этот вариант менее монументальный и ограниченные, чем заведение поддона/ванны под плитку.

[Sano]

Вентиляцию надо организовать

нету сырости нету грибка

[Evgen]

2 hours ago, Sano said:

Вентиляцию надо организовать

Вентиляция есть: встроенный вент канал 100мм с принудительным удалением воздуха, приток- снизу входной двери приличный зазор.

Вентилятор всегда работает после приема душа часа четыре минимум. Но этого все равно недостаточно.

[Sano]

При наличии вентиляции и качественных герметиков, что может пойти не так

[Evgen]

15 minutes ago, Sano said:

что может пойти не так

Если бы я знал- что...

Тем временем, пересмотрел еще много вариантов душевых, очень понравился- на уровне пола. Без подиума, без поддона. Но нужно углубляться в пол, чтобы организовать слив.

Да, и ещё не очень понятно, как обстоят дела с брызгами в душевых, которые не закрыты плотно экранами или дверцами до самого пола. У кого то есть личный опыт эксплуатации подобного? Я себе представляю, что после каждого принятия душа в такой душевой, будет вода на полу половины ванной комнаты...

[Дмитрий 78]

1) Если ограждение еще исправное и по твоим расчетам долго прослужит, то поддон залить, плиткой или мозаикой выложить и ограждение сверху поставить.

2) Если средства позволяют - купить керамический дорогой поддон со стеклянным ограждением. Или, как еще один быстрый вариант - купить душевую кабину с керамическим поддоном..

[Evgen]

Наконец то дошли руки сделать демонтаж и провести ревизию. В общем все не очень радужно:

В центре, где розовая тряпка - раструб 90° отвода 50й трубы. Верхний срез чуть ниже плоскости пола, от поверхности пола вниз в отвод, прямой участок составляет 70мм. Рядом серая колбаса- это проходной слив со стиральной машины.

Т.е., если раздолбать перфоратором побольше места для монтажа, то можно таки организовать трап на уровне пола?

НО! Есть еще два сомнительных нюанса, их видно ближе к углу.

То, что в самом углу- два тройника- они подходят под самую плитку. То, что чуть дальше от угла- еще один тройник с заглушкой. Если с трапом еще можно втиснуться по габаритам и муками на перфораторе, то эти тройники меня беспокоят гораздо больше. Они конечно стоят без протечек уже лет 20, но как то страшновато их основательно закрывать. Да и как это гидроизолировать? Это посильная задача? Но в целом, это все таки планы на будущее.

Тем временем, решили с кабиной, что она еще послужит какое то время. Осталось в очередной раз определиться со способом монтажа.

Монтаж- однозначно в приставку к стене, без врезки в стену. Посему, закономерно образовывается зазор в монтажной части между поддоном и стеной.

Чистовой зазор примерно 10мм ну и на перекрыть округлость бортика поддона- еще + 5мм. Итого- от стены до поддона ширина шва 15мм, ну и высота 15мм, а еще вниз- ниже поверхности поддона- сам зазор между стеной и поддоном. Тоже наверное где то 15*15:

То, что мелкой штриховкой- предположительно сечение монтажного шва.

Идея у меня такая: разбиваю шов на два слоя:

Первый(нижний)- заподлицо с верхней поверхностью бортика поддона. Но заполняю его не сплошняком, а только края и по ходу- "точками" по 2-3см через 30см. Получается - по центрам плиток. Это чисто монтажный шов- приклеить поддон к стене. Герметичность- понятное дело, он не обеспечивает.

Второй слой- пенополистироловый плинтус(других более подходящих не нашел) 18*18 на герметик. Герметик- только на внутренние части плинтуса, так, чтобы швы были "внутри". Одна, вертикальная полка плинтуса на стене, вторая, горизонтальная- частью лежит на первом слое, частью на бортике поддона. Плинтус должен будет обеспечить полную герметичность.

Слабее место- угловое соединение плинтусов. Ну и не видно, что делается под плинтусом.

Ну и насчет несплошного шва первого слоя, я сомневаюсь - хорошая идея или нет? Ну и может есть моменты какие я еще не учел?

[Sano]

Есть акриловые бордюры, плинтус из полистирола долго не проживёт

[Evgen]

9 minutes ago, Sano said:

из полистирола долго не проживёт

А что с ним станется? Грибок? Почему не проживет долго? Пенополистирол вроде не гигроскопичный. Тактильно- довольно прочный, как Пеноплекс. Можно сразу пенополистирол попробовать- потренироваться... У меня их просто есть остаток, а потом может и акриловый уже, если найду.

Вопрос в том, чем склеить угол. Если акрил, то наверное тем же герметиком, что и все остальное.

А вот насколько хороша будет адгезия герметика к пенополистиролу... герметик тоже УЖЕ есть в наличии. Не знаю правда , насколько он подходящий- аквариумный. Хочу попробовать склеить тестовые соединения- на этот герметик и клей- пену. На что еще можно?

[bagayama]

12 часа назад, Evgen сказал(а):

довольно прочный, как Пеноплекс.

Вот именно, как Пеноплекс.

Пальцем продавливается.

[Evgen]

1 hour ago, bagayama said:

Пальцем продавливается

Я имел в виду, что прочнее, чем обычный пенопласт

Хотя в целом - да, согласен, вмятины на нем оставить не так и сложно. Но вмятины- не такое уж и большое зло. Грибок- гораздо хуже. Ну и опять таки, меня больше беспокоит угловое соединение любого варианта- хоть Пеноплекс, хоть акрил, хоть пластик, т к. это потенциальное место протечки.

Тестовые образцы поклеил. На прочность я их проверю, а вот на герметичность- сложнее. Внизу под плинтус наверное нужно делать достаточно большую подложку нижнего слоя, чтобы минимизировать возможность протечки. А с другой стороны, если(а скорее- КОГДА) вода найдет дорогу- там и грибок быстрее заведется((

[Evgen]

Del

[Sano]

Так и сам поддон надо проходить герметиком, плинтус это декоративная накладка чтобы не видить толстый слой герметика, плюс вода с него стекает и протереть можно. А полистирол, это не для ванной