Как утеплить такую комнату в квартире ?

[oliyamikun]

Условие: Есть такая бетонная комната (фото внизу). Зимой в ней холодно. Угловая стена холодная и дует. Стоит задача утеплить её этим летом. Делаю ремонт с мамой с небольшими вложениями. Опыта мало.

Ремонт: 1) Заказали у жэу утепление наружных швов с улицы. Сделали. 2) Внутри помещения запенили углы монтажной пеной. 3) Сняла обои и увидела вот такие стены. 4) Дальше хочу снять старую штукатурку. Потом Грунтовать, Штукатурить углы и Армировать эти углы армир.лентой knauf. 5) Не знаю стоит ли Штукатурить полностью эту стену с окном и углом. Батарею снять не смогу). 6) Дальше хочу Шпаклевать стены и клеить обои, на пол - ковролин.

Вопросы: 1) Достаточно ли этого будет для утепления такой комнаты? 2) Правильно ли я распланировала ремонт?) Что пропустила? 3) Ваши советы по утеплению такой комнаты.

Благодарю за внимание. Спасибо всем, кто ответит.

[Sano]

лента кнауф вам там сильно не поможет

Также зачастую бывает сквозит в месте установки окна, монтажники делают тощий шов пены, чтобы продать больше балонов пены налево.

[oliyamikun]

16 часов назад, Sano сказал(а):

лента кнауф вам там сильно не поможет

Также зачастую бывает сквозит в месте установки окна, монтажники делают тощий шов пены, чтобы продать больше балонов пены налево.

Я смотрела как монтажник делал окно в спальне. Вроде качественно. С окна не дуло. Холод был от угловой стены.

[Дмитрий 78]

Раз стена холодная - ее надо утеплять. Экономичный в плане сохранения полезной площади способ - утепление жидкой теплоизоляцией. Толщина утепляющего слоя 1,5-2мм. Чуть потолще утепление ЭППС толщиной 20мм и гипрок сверху наклеивается на пену для последующей отделки. Заодно не забудьте убедиться в отсутствии сквозняка из под пола.

[Александр Андреевич]

Утепления в полном понимании это не даст, т.к. сопротивление теплопередачи почти не поменяется. Но часто в комнате холодно из-за щелей. Я дома оштукатурил фасад, залил полы и оштукатурил стены и стало заметно теплее. Под откосами может быть чёрти что! Это тоже влияет.

В 21.07.2023 в 06:05, oliyamikun сказал(а):

Батарею снять не смогу

Надо вызвать слесаря, чтобы поставил полипропиленовые трубы , заменил батарею и обязательно поставил краны с американками, чтобы батарея стала съёмной. Трубы в принципе можно и оставить - это уже из соображений эстетики, а несъёмная батарея не позволит оштукатурить и выполнить отделку. Сама батарея тоже может быть забита. Я дома заменил старую чугунину из 21 секции(!) на 14 алюминиевых и стало топить лучше.

Если Вы хотите утеплить - в помощь Пеноплекс. Но практика показывает, что если нет щелей в окне, стенах, под откосами и снаружи вокруг окон и под отливами, в комнате получается комфортный температурный режим безо всякого утепления.

[Дмитрий 78]

3 часа назад, Александр Андреевич сказал(а):

практика показывает, что безо всякого утепления.

В угловых помещениях не показывает. Стена часто работает как рефрижератор.

[Александр Андреевич]

У меня угловая квартира. И у матери тоже. Утепления нет. Дома панельные. Но оштукатуренные, с герметизированными швами. Зимой тепло. Прохладно только в период, когда на улице уже холодно, а отопление ещё не включено. Но это обычно несколько дней.

[zmeygordynich]

15 часов назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Экономичный в плане сохранения полезной площади способ - утепление жидкой теплоизоляцией. Толщина утепляющего слоя 1,5-2мм.

В общем да. Только эффекта никакого нет. Но если эффект не нужен - то да, для людей, не усвоивших физику, самый экономичный.

12 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

В угловых помещениях не показывает

Только если СГЛАЗИЛИ!

[zmeygordynich]

15 часов назад, Александр Андреевич сказал(а):

Надо вызвать слесаря, чтобы поставил полипропиленовые трубы , заменил батарею и обязательно поставил краны с американками, чтобы батарея стала съёмной. Трубы в принципе можно и оставить - это уже из соображений эстетики, а несъёмная батарея не позволит оштукатурить и выполнить отделку.

Вы правы, но у проблемы есть та сторона, что сейчас радиатор на балансе УК (является общедомовым имуществом), и все протечки и ущерб от них, в т.ч. соседям - их головная боль. Плюс можно с полным основанием требовать соблюдения зимой температуры в комнате (в обычной не менее 18 градусов, в угловой 20). А вот смененная с отключающими кранами - сразу станет вашей проблемой, как в отношении протечек, так и в отношении требования температуры, от УК сразу возникнет вопрос: а с чего вы решили, что холодно не из-за того, что ваш радиатор не соответствует проекту?..

Можно пространство за радиатором оформить, например, наклеенным листом ГКЛ. Заранее покрашенным...

12 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Стена часто работает как рефрижератор.

Стена на улицу работает так всегда.

[oliyamikun]

21 час назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Раз стена холодная - ее надо утеплять. Экономичный в плане сохранения полезной площади способ - утепление жидкой теплоизоляцией. Толщина утепляющего слоя 1,5-2мм. Чуть потолще утепление ЭППС толщиной 20мм и гипрок сверху наклеивается на пену для последующей отделки. Заодно не забудьте убедиться в отсутствии сквозняка из под пола.

оО, это интересно. Обязательно узнаю об этом поподробнее и может у нас получиться сделать так. Спасибо.)

21 час назад, Александр Андреевич сказал(а):

Утепления в полном понимании это не даст, т.к. сопротивление теплопередачи почти не поменяется. Но часто в комнате холодно из-за щелей. Я дома оштукатурил фасад, залил полы и оштукатурил стены и стало заметно теплее. Под откосами может быть чёрти что! Это тоже влияет.

Надо вызвать слесаря, чтобы поставил полипропиленовые трубы , заменил батарею и обязательно поставил краны с американками, чтобы батарея стала съёмной. Трубы в принципе можно и оставить - это уже из соображений эстетики, а несъёмная батарея не позволит оштукатурить и выполнить отделку. Сама батарея тоже может быть забита. Я дома заменил старую чугунину из 21 секции(!) на 14 алюминиевых и стало топить лучше.

Если Вы хотите утеплить - в помощь Пеноплекс. Но практика показывает, что если нет щелей в окне, стенах, под откосами и снаружи вокруг окон и под отливами, в комнате получается комфортный температурный режим безо всякого утепления.

Спасибо за ваши советы. Обязательно ими воспользуюсь.

[zmeygordynich]

51 минуту назад, oliyamikun сказал(а):

это интересно. Обязательно узнаю об этом поподробнее

Обязательно поищите, да. https://domekonom.su/zh...o-obman.html

Физику учить надо было... Дима опытный мастер, но физику того, не учил. Ему достаточно того, что краска меньше на тепловизоре светится на горячих поверхностях (около 100 градусов и выше), для которых она и предназначена. А инструкцию на тепловизор почитать и некогда.

[Mooncrash]

Доброго времени суток. Мы рады приветствовать вас на нашем форуме.

1. Утепление наружных швов с улицы и запенивание углов монтажной пеной - это хороший первый шаг для улучшения теплоизоляции комнаты. Это позволит уменьшить проникновение холодного воздуха и минимизировать теплопотери.
2. Снятие старой штукатурки и последующее грунтование и штукатурка углов с армированием лентой Knauf - это правильный ход действий. Когда вы снимете старую штукатурку, убедитесь, что поверхность стен ровная и нет повреждений. При необходимости, произведите ремонт и выравнивание стен, чтобы обеспечить качественное нанесение новой штукатурки.
3. Относительно стены с окном и углом: если батарею снять не представляется возможным, то штукатурить всю стену полностью, возможно, не стоит. Вместо этого сфокусируйтесь на утеплении углов и всех мест, где есть заметные пробои в теплоизоляции. Также убедитесь, что вокруг окна нет щелей, через которые может проникать холодный воздух. Если окно не утеплено, рассмотрите возможность использования уплотнителей или других специальных материалов для улучшения герметичности.
4. Шпаклевка стен и последующее наклеивание обоев помогут придать комнате готовый и аккуратный вид. При выборе обоев обратите внимание на их теплоизолирующие свойства, так как некоторые типы обоев могут дополнительно способствовать улучшению утепления.

Советы по утеплению комнаты:

Помимо упомянутых действий, обратите внимание на качество окон. Если у них есть щели или они плохо закрываются, утеплите их с помощью уплотнителей. Отдельное внимание оконным проемам! Пространство между оконной рамой и стеной должно быть хорошо запенено. В старых домах использовался войлочный уплотнитель, который с годами пришел в негодность.

Рассмотрите возможность установки теплозащитных ролетов или штор для дополнительной теплоизоляции окон в зимний период.

Если потолок комнаты также нуждается в ремонте, уделите внимание утеплению его поверхности, используя теплоизоляционные материалы.

Виды утеплителей, которые можно применить для утепления данной комнаты:

1. Минеральная вата: Минеральная вата - это один из наиболее распространенных утеплителей, который обладает хорошими теплоизоляционными свойствами. Он представляет собой материал из стекловолокна или базальтовых волокон, который доступен в виде плит, рулонов или вспененных плотных материалов. Минеральная вата имеет хорошую звукоизоляцию и не горит, что делает ее безопасным в использовании. Она легко крепится к стенам с помощью клея или монтажной пены.
2. Пенополистирол (пенопласт): Пенополистирол - это легкий и доступный утеплитель, который состоит из закрытых ячеек, заполненных воздухом. Он обладает хорошей теплоизоляцией, но может быть менее эффективен в звукоизоляции. Пенополистирол доступен в виде плит разной плотности, что позволяет выбрать оптимальный вариант для утепления комнаты. Монтаж осуществляется при помощи клея или специальных дюбелей.
3. Экструдированный пенополистирол (пеноплекс): Этот тип пенополистирола отличается высокой плотностью и улучшенными теплоизоляционными свойствами по сравнению с обычным пенополистиролом. Экструдированный пенополистирол обладает высокой водостойкостью и стойкостью к механическим повреждениям. Он часто используется для утепления фасадов, но также подходит и для внутренних стен комнаты.
4. Пенополиуретан (пенопур): Пенополиуретан - это утеплитель, который характеризуется высокой теплопроводностью и хорошими адгезионными свойствами. Он может быть представлен как пенопласт в виде плит или спрей-пена, которая наносится на поверхность и взбивается в пористую массу. Пенопур обеспечивает эффективную теплоизоляцию и может быть удобным в использовании в труднодоступных местах.
5. Эко-утеплители: Кроме традиционных утеплителей, таких как минеральная вата и пенополистирол, существуют также экологически безопасные утеплители, такие как пенопласт на основе растительных компонентов, древесноволокнистые плиты и прочие. Эти материалы более экологичны и могут быть интересным выбором для тех, кто обращает внимание на окружающую среду.

При выборе утеплителя следует учитывать не только его теплоизоляционные свойства, но также удобство монтажа, стоимость, безопасность, а также желаемый финишный материал (например, обои, штукатурка, покраска и т. д.).

В России одним из наиболее доступных и популярных утеплителей является пенополистирол (пенопласт). Он широко применяется в строительстве и ремонте, включая утепление стен и потолков. Пенопласт характеризуется невысокой стоимостью и легкостью монтажа, что делает его предпочтительным вариантом для тех, у кого ограничен бюджет или опыт в строительных работах.

Минеральная вата и другие экологически более безопасные утеплители могут быть дороже по сравнению с пенополистиролом, особенно если речь идет о высококачественных и профессиональных материалах. Однако, стоит отметить, что цены и доступность утеплителей могут меняться со временем и в зависимости от региональных особенностей.

При выборе утеплителя для вашего ремонта рекомендуется сравнивать цены у различных поставщиков и магазинов в вашем регионе, а также обратить внимание на качество и технические характеристики материала. Более дорогие варианты утеплителей могут иметь лучшие теплоизоляционные свойства и более длительный срок службы, что в долгосрочной перспективе может быть выгоднее.

[oliyamikun]

10 часов назад, Mooncrash сказал(а):

Доброго времени суток. Мы рады приветствовать вас на нашем форуме.

1. Утепление наружных швов с улицы и запенивание углов монтажной пеной - это хороший первый шаг для улучшения теплоизоляции комнаты. Это позволит уменьшить проникновение холодного воздуха и минимизировать теплопотери.
2. Снятие старой штукатурки и последующее грунтование и штукатурка углов с армированием лентой Knauf - это правильный ход действий. Когда вы снимете старую штукатурку, убедитесь, что поверхность стен ровная и нет повреждений. При необходимости, произведите ремонт и выравнивание стен, чтобы обеспечить качественное нанесение новой штукатурки.
3. Относительно стены с окном и углом: если батарею снять не представляется возможным, то штукатурить всю стену полностью, возможно, не стоит. Вместо этого сфокусируйтесь на утеплении углов и всех мест, где есть заметные пробои в теплоизоляции. Также убедитесь, что вокруг окна нет щелей, через которые может проникать холодный воздух. Если окно не утеплено, рассмотрите возможность использования уплотнителей или других специальных материалов для улучшения герметичности.
4. Шпаклевка стен и последующее наклеивание обоев помогут придать комнате готовый и аккуратный вид. При выборе обоев обратите внимание на их теплоизолирующие свойства, так как некоторые типы обоев могут дополнительно способствовать улучшению утепления.

Советы по утеплению комнаты:

Помимо упомянутых действий, обратите внимание на качество окон. Если у них есть щели или они плохо закрываются, утеплите их с помощью уплотнителей. Отдельное внимание оконным проемам! Пространство между оконной рамой и стеной должно быть хорошо запенено. В старых домах использовался войлочный уплотнитель, который с годами пришел в негодность.

Рассмотрите возможность установки теплозащитных ролетов или штор для дополнительной теплоизоляции окон в зимний период.

Если потолок комнаты также нуждается в ремонте, уделите внимание утеплению его поверхности, используя теплоизоляционные материалы.

Виды утеплителей, которые можно применить для утепления данной комнаты:

1. Минеральная вата: Минеральная вата - это один из наиболее распространенных утеплителей, который обладает хорошими теплоизоляционными свойствами. Он представляет собой материал из стекловолокна или базальтовых волокон, который доступен в виде плит, рулонов или вспененных плотных материалов. Минеральная вата имеет хорошую звукоизоляцию и не горит, что делает ее безопасным в использовании. Она легко крепится к стенам с помощью клея или монтажной пены.
2. Пенополистирол (пенопласт): Пенополистирол - это легкий и доступный утеплитель, который состоит из закрытых ячеек, заполненных воздухом. Он обладает хорошей теплоизоляцией, но может быть менее эффективен в звукоизоляции. Пенополистирол доступен в виде плит разной плотности, что позволяет выбрать оптимальный вариант для утепления комнаты. Монтаж осуществляется при помощи клея или специальных дюбелей.
3. Экструдированный пенополистирол (пеноплекс): Этот тип пенополистирола отличается высокой плотностью и улучшенными теплоизоляционными свойствами по сравнению с обычным пенополистиролом. Экструдированный пенополистирол обладает высокой водостойкостью и стойкостью к механическим повреждениям. Он часто используется для утепления фасадов, но также подходит и для внутренних стен комнаты.
4. Пенополиуретан (пенопур): Пенополиуретан - это утеплитель, который характеризуется высокой теплопроводностью и хорошими адгезионными свойствами. Он может быть представлен как пенопласт в виде плит или спрей-пена, которая наносится на поверхность и взбивается в пористую массу. Пенопур обеспечивает эффективную теплоизоляцию и может быть удобным в использовании в труднодоступных местах.
5. Эко-утеплители: Кроме традиционных утеплителей, таких как минеральная вата и пенополистирол, существуют также экологически безопасные утеплители, такие как пенопласт на основе растительных компонентов, древесноволокнистые плиты и прочие. Эти материалы более экологичны и могут быть интересным выбором для тех, кто обращает внимание на окружающую среду.

При выборе утеплителя следует учитывать не только его теплоизоляционные свойства, но также удобство монтажа, стоимость, безопасность, а также желаемый финишный материал (например, обои, штукатурка, покраска и т. д.).

В России одним из наиболее доступных и популярных утеплителей является пенополистирол (пенопласт). Он широко применяется в строительстве и ремонте, включая утепление стен и потолков. Пенопласт характеризуется невысокой стоимостью и легкостью монтажа, что делает его предпочтительным вариантом для тех, у кого ограничен бюджет или опыт в строительных работах.

Минеральная вата и другие экологически более безопасные утеплители могут быть дороже по сравнению с пенополистиролом, особенно если речь идет о высококачественных и профессиональных материалах. Однако, стоит отметить, что цены и доступность утеплителей могут меняться со временем и в зависимости от региональных особенностей.

При выборе утеплителя для вашего ремонта рекомендуется сравнивать цены у различных поставщиков и магазинов в вашем регионе, а также обратить внимание на качество и технические характеристики материала. Более дорогие варианты утеплителей могут иметь лучшие теплоизоляционные свойства и более длительный срок службы, что в долгосрочной перспективе может быть выгоднее.

Доброе.) Я искренне благодарна вам за такую подробную инструкцию по ремонту. Спасибо, что потратили ваше время на решение моего вопроса. Буду пользоваться вашими советами.)

[zmeygordynich]

13 часа назад, Mooncrash сказал(а):

некоторые типы обоев могут дополнительно способствовать улучшению утепления

А также прочности. Серьезно: опытные строители леса не разбирают, пока в доме обои не поклеят.

[Александр Андреевич]

В 22.07.2023 в 19:48, Дмитрий 78 сказал(а):

Экономичный в плане сохранения полезной площади способ - утепление жидкой теплоизоляцией. Толщина утепляющего слоя 1,5-2мм.

В 23.07.2023 в 11:44, zmeygordynich сказал(а):

Только эффекта никакого нет.

Физику учить надо было...

Есть целая статья, только лень искать. Называется она что-то типа "Теплоизоляция с эффектом туалетной бумаги". Там и физическое обоснование в виде формул, и случаи из практики, и результаты лабораторных испытаний и судебные дела в отношении подрядчиков, которые потратили казённый бюджет на это "чудо". В общем развенчание мифа об этой хрени. Правда от конденсата на трубах реально помогает. Реальный коэффициент теплопроводности этой изоляции (кстати в некоторых странах по решению суда этот материал запрещено позиционировать как теплоизоляцию, а так же указывать в её характеристиках коэф. теплопроводности) ... так вот... он по факту составляет 0,06-0,08 вт/м/град вместо 0,00013 заявленных. Теперь сравним с экструдированным пенополистиролом: 0,035. Т.е нанеся 2мм Астратека, "Корунда" и тд и тп мы получаем тоже самое, что приклеим листик эппс толщиной 1мм! Переведём в кирпич - коэф. 081; это целых 2,5см кирпича - очень крутое сопротивление теплопередачи.

И ещё момент: я как-то позаимствовал с работы немного этой субстанции чтобы обработать трубу холодной воды с целью предотвращения конденсата. Да, она помогла. Наносил я 5(!) слоёв, причём первый торцеванием. Иллюзия тёплого материала при прикосновении рукой сразу ушла, как только перекрыл её сверху эмалью. И вот закавыка: пять слоёв, а измерил штангенциркулем диаметр трубы - он увеличился всего на 3мм! Т.е пять слоёв дало всего лишь 1,5 мм! Я к чему: каким образом чисто технически её предлагается нанести , чтобы получить хоть какое-то сопротивление теплопередачи?!

[Дмитрий 78]

На заборах много чего написано. Нельзя же всему верить. Ароблемы у подрядчиков как. Правилоо возникают из-за желания сэкономить. Проверяется эффективностт просто. Наносится на стену нужный слой с фиксацией тепловой картины тепловизором до и после. Я по жизни привык не особо доверять чужим статьям неизвестно еще с какой целью написаным. Я все проверяю собственным опытом. Пожтому спорить со мной на эту тему бессмысленно.

[zmeygordynich]

1 час назад, Александр Андреевич сказал(а):

В общем развенчание мифа об этой хрени.

Эта хрень реально работает, но только !!! на высокотемпературных трубопроводах, в силу снижения излучательной способности в ИК (то бишь, она "белая в ИК диапазоне"). Там она реально эквивалент в десятки раз большего слоя ЭППС и т.п., так как на таких температурах в самом деле излучением передаётся львиная доля потерь тепла труб. Для того и сделана. А уже "эффективные менеджеры", то ли по неграмотности, то ли от желания денежек, запустили рекламу про чудо-средство.

1 час назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Наносится на стену нужный слой с фиксацией тепловой картины тепловизором до и после.

Ахахаха, а это ничего, что краска сия сильно меняет излучательную способность? То есть, тепловизором сравнивать теплопотери обработанного участка с необработанным нельзя - они запросто могут оказаться примерно той же температуры, даже если тепловизор говорит иначе? Ты вообще на тепловизор инструкцию открывал? В курсе, что излучательную способность следует, мягко говоря, учитывать?

1 час назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Я все проверяю собственным опытом. Пожтому спорить со мной на эту тему бессмысленно.

Спорить с упёртыми действительно бессмысленно, в силу закона Даннинга-Крюгера: глупец не может понять, что он глуп, потому что он глуп. И оттого уверен. И только тот, кто что-то знает, знает, как мало он знает.

[Александр Андреевич]

В 25.07.2023 в 20:14, Дмитрий 78 сказал(а):

тепловой картины тепловизором до и после.

Вот с этой "краской" весь и фокус в том, что она выглядит так на тепловизоре. Просто отражает ИК лучи.Но теплопроводностью ниже вакуума обладать не может. Тепловизор здесь не показатель. Любой материал передаёт теплоту тремя путями: кондукцией, излучением и конвекцией. Коэфф теплопроводности уже учитывает и проводимость тепла, и излучение между частицами материала, и конвекцию воздуха /газа в порах. Указанные коэф. тепл. в десятки раз ниже ваты просто антинаучны. Другой зрелищный опыт - держать в руке лампочку, обработанную сверхтонкой теплоизоляцией. Я могу держать такую лампу, если оберну её платком. Хотя никто не сомневается, что сопливчик не теплоизолятор.

Я нашёл документ, но не могу скопировать текст и картинки.

Я тоже не хочу спорить.

[zmeygordynich]

Вот пример, инструкция на тепловизоры FLIR Ex. Читаем на с. 40:

Цитата

Инфракрасная (ИК) камера (тепловизор) измеряет и представляет в виде изобра-
жений испускаемое объектом инфракрасное излучение. Тот факт, что излучение
является функцией температуры поверхности объекта, позволяет камере рассчи-
тать и отобразить такую температуру.
Однако измеряемое камерой излучение зависит не только от температуры объек-
та, но и от излучательной способности объекта. Излучение также исходит от окру-
жающей среды и отражается объектом. Кроме того, на излучение объекта и на
отраженное излучение будет также оказывать воздействие поглощение в
атмосфере.
Поэтому для точного измерения температуры надо компенсировать эффекты не-
скольких различных источников излучения. Это осуществляется камерой в реаль-
ном времени автоматически. Однако в камеру необходимо ввести следующие
параметры объекта.
• Коэффициент излучения объекта.
• Видимая отраженная температура.
• Расстояние между объектом и камерой.
• Относительная влажность.
• Температура окружающего воздуха

И далее куча инструкций по учёту этого всего.

Это только "мастер-на-все-руки" может прийти и, поплёвывая, наснимать снимков, потыкать мышкой и посчитать миссию исполненной. Но ему можно, он "специалист".

Между прочим, я сейчас работаю именно в этой области.

[Дмитрий 78]

Вот, интересные вы люди, верите всему что написано не удосужившись провести эксперимент. У меня ванная расположена стеной в парадную. Живу я на первом этаже в панельке. Внутренние стены тонкие. Раньше на стене и потолке постоянно был конденсат. Однажды мне это надоело, я снял плитку и покрыл стену тремя слоями магнитерма. Затем положил новую плитку. Конденсата с тех пор нет. Какие еще аргументы вам нужны для подтверждения выполнения материалом своих функций? Я уж даже не берусь считать количество стен и потолков в других квартирах, которые мы так утепляли.

Если вы во что-то не веруете, это не означает, что этого не существует. Космические корабли защищаются керамическими плитами, ткань из керамических волокон позволяет выполнить термоизоляцию с фантастической экономией пространства.

Не надо молиться на всемогущий пенополистирол и минвату. существуют и другие способы утепления.

На керамику, кстати, тоже молиться не надо. Любой материал имеет свои преимущества и недостатки. Идеального универсального материала пока не изобрели. Поэтому применяем каждый материал исходя из заданных техусловий и экономических возможностей.

Полагаю, тема на жтом закрыта.