Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Сухой пол Кнауф


Сообщений в теме: 52

#1   borter67

borter67
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Январь 05
  • 625 сообщений
  • 89 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 2

Отправлено 16 Октябрь 2005 - 18:58

Всем привет!Кто-нибудь устанавливал сухой пол кнауф из Гвл с керамзитной присыпкой.Хотелось бы узнать плюсы и минусы,чтог быстрее и легче чем лаги и дсп это понятно! И мне не понятно по технологии,как правильно разровять керомзит? Если поставить мояки,можно ли их оставить под конструкцией?И какие маяки лучше?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   katrann

katrann
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 12-Март 05
  • 196 сообщений
  • 24 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 1

Отправлено 17 Октябрь 2005 - 13:30

Собираюсь делать пол из ГВЛ.Пока плюсов и минусов не знаю, как соберу обязательно расскажу.Маяки думаю делать из ПН 27*28 прикрепляя их к стенам, в качестве правила ПП 60*27 в размер ширины комнаты.После разравнивания засыпки их легко можно будет удалить. У Sano где то были выложены фотки с такими маяками, но там был балкон и бетонная стяжка.
  • 0

#3   borter67

borter67
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Январь 05
  • 625 сообщений
  • 89 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 2

Отправлено 17 Октябрь 2005 - 20:12

Этот метод скорее всего хорош для цементной стяжки и на маленьких площадях! С присыпкой он не пойдет,по той причине,что потом надо будет назад возвращаться снимать маяки,а ползать по присыпки и ворошить ее не желательно.И как поставишь разделительную кромку,если маяк прибит?Скорее всего,надо выставить пару передвожных маяков,или пару каркасин задюбелить и пускай остаются под полом,но выстовлять посередине! ;)
  • 0

#4   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 17 Октябрь 2005 - 23:24

Маяки и все прочие твердые предметы нужно убрать, должен остаться один керамзит, при укладке и после такой пол немного проседает (там внутри весь этот керамзит перераспределяется и уплотняеться) а Гвл просто ляжет на маяк и упрёться в него, может и треснутьКак совет предлагаю маяки Пн 27х28 выставить на саморезах и постепенно как идет засыпка сдвигать их или просто убрать их а ямки от них подсыпать(ходить можно если под ноги подкладывать эл-ты пола или фанеру в инструкции это есть) а саморезы пускай остаються а если пол из Гвл и до них достанет (27мм) то... что то делали не правильно :o :)
  • 0

#5   katrann

katrann
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 12-Март 05
  • 196 сообщений
  • 24 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 1

Отправлено 18 Октябрь 2005 - 09:23

Этот метод скорее всего хорош для цементной стяжки и на маленьких площадях! С присыпкой он не пойдет,по той причине,что потом надо будет назад возвращаться снимать маяки,а ползать по присыпки и ворошить ее не желательно.И как поставишь разделительную кромку,если маяк прибит?

Порядок действий мне видеться такой: 1.Вычищаем пол. 2.Мажем гидроизаляционной мастикой "Битумаст", стыки стен и пола и парочку полос по центру. 3.Стелим пленку, на не застывшую мастику, на всю поверхность пола, с заходом на стены. 4.Крепим кромочную ленту на стены, с помощью степлера.(Можно использовать клей или саморезы) 5.Выставляем направляющие по стенам, из профиля ПН27*28.(Поверх пленки и кромочной ленты) 6.Насыпаем керамзит 7.Берем профиль ПП60*27 размером с ширину комнаты. 8.Вставляем профиль в направляющие и предварительно разравниваем керамзит 9.С помощью двух листов ГВЛ перемещаемся по комнате и трамбуем керамзит собственным весом. 10.Подсыпаем керамзит где надо. 11.Вставляем профиль в направляющие и окончательно разравниваем керамзит. 12.Делаем из ГВЛ дорожки. 13.Снимаем направляющие. 14.Стелим листы ГВЛ. Все написанное ИМХО и не претендует на правду:D Возможно я где-то ошибаюсь. Жду ваших каментариев.
  • 0

#6   borter67

borter67
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Январь 05
  • 625 сообщений
  • 89 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 2

Отправлено 18 Октябрь 2005 - 12:49

Вроде все грамотно!!! Для квартиры такой способ пойдет,а на больших обьемах,все таки наверно маяки придется ставить и по центрам!Sano писал про саморезы,но если пол просядет,то шляпки саморезов будут торчать и Гвл,все равно упрется!!! :(
  • 0

#7   katrann

katrann
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 12-Март 05
  • 196 сообщений
  • 24 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 1

Отправлено 18 Октябрь 2005 - 13:16

Вроде все грамотно!!! Для квартиры такой способ пойдет,а на больших обьемах,все таки наверно маяки придется ставить и по центрам.

Куда нам до проффесионалов :D У нас маленькие квартирки, которые хочется сделать уютными и красивыми. :beer:
  • 0

#8   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 19 Октябрь 2005 - 00:31

Вроде все грамотно!!! Для квартиры такой способ пойдет,а на больших обьемах,все таки наверно маяки придется ставить и по центрам!Sano писал про саморезы,но если пол просядет,то шляпки саморезов будут торчать и Гвл,все равно упрется!!! :(

Так то про то что я предлагал до саморезов 2.5см пол должен проседать и если гвл в шляпки упрёться то это будет не самое худшее по сравнению со всем остальным :blink: :)
  • 0

#9   borter67

borter67
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Январь 05
  • 625 сообщений
  • 89 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 2

Отправлено 19 Октябрь 2005 - 09:12

Тоже верно!И наврятли на 2.5см просядет.Только не понимаю,как каркас на саморез ставить?Я думал кромкой вниз,что бы не соскочил с саморезов когда тянешь!Или не так? Обьясни пожалуйста!
  • 0

#10   Сулейман

Сулейман
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Октябрь 2005 - 12:38

Я делал у себя так. Отбивал по периметру уровень будущего пола. Потом стелил полиэтилен. Затем клал через 50 см. поперёк комнаты ПП (по отбитому уровню). ПП смотрел "полозьями" вниз. Под полозья подкладывал маленькие (2х2 см.) кусочки ГВЛ. ПП выравнивал в одной плоскости примерно так, как это описано в статье про гладный потолок: https://homemasters....50-mm-profilya/

ПП у меня были короче, чем ширина комнаты примерно на 15 см., т.е. не доходили до обеих стен где-то по 7-8 см. Потом приклеил по периметру ППЭ ленту. Затем аккуратно засыпал керамзит, начиная от окна. Керамзит подсыпал в сегменты, образованные ПП поочерёдно вынимая профили. Самое сложное - подсыпать керамзит под ПП, я с этого и начинал. Потом сыпал керамзит уже между ПП, потом разравнивал правилом, скользя им по профилям. Когда засыпал и разравнивал таким образом два сегмента, я вынимал крайний к окну профиль и подсыпал на его место немного керамзита, чтобы было ровно. Потом засыпал третий сегмент и вынимал профиль, который на этом этапе стал ближний к окну и т.п. Передвигался по керамзиту, на фанерках 50х50 см., чтоб не проваливаться. Ну а дальше - дело техники...


  • 0

#11   anel

anel
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Октябрь 2005 - 14:20

Добрый день, а не могли бы Вы объснить в чем минусы и плюсы сухого пола от кнауф. Вернее плюсы понятны, в чем минусы?
  • 0

#12   Сулейман

Сулейман
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Октябрь 2005 - 15:32

Минус я вижу только в том, что такое основание годится не под все покрытия. Плитку нельзя, может потрескаться, доску из массива тоже не рекомендуют. Можно, правда немного "доработать" технологию, чтоб класть плитку и т.п. на такой пол.Ну а ещё, пожалуй минус, так это кропотливость разравнивания засыпки.
  • 0

#13   katrann

katrann
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 12-Март 05
  • 196 сообщений
  • 24 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 1

Отправлено 25 Октябрь 2005 - 15:39

Добрый день, а не могли бы Вы объснить в чем минусы и плюсы сухого пола от кнауф. Вернее плюсы понятны, в чем минусы?

Минусов пока ни кто не знает :D Лет через 10 соберемся на этом форуме и поделимся впячетлениями :rolleyes:
  • 0

#14   SandK

SandK
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Март 2009 - 15:05

по поводу плюсов и минусов:делаю ремонт, во всех комнатах, на кухне и коридоре сделал именно такой пол, пугали, что такой пол боится влаги, прольешь мол ведро воды и пол вздуется. Сейчас делаю ремонт на кухне, постелил такой пол: полиэтилен -кермазит - гвл, проклеенные ПВА и скрученные саморезами, дальше двинуться не успел, прорвало систему отопления и как раз на кухне, вес пол залило горячей водой, аварию устранили, полы вскрывать не стал, решил подождать, вздуется или нет, прошла неделя, никакого вздутия не наблюдаю
  • 0

#15   CarMan

CarMan
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Март 2009 - 15:50

Интересно а почему керамзит должен вспучится? Он только всплыть может если воды будет совсем много и уходить она никуда не будет
  • 0

#16   Рулон Обоев

Рулон Обоев
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 07-Ноябрь 08
  • 48 сообщений
  • 1 спасибо
  • СПб
  • 0

Отправлено 12 Март 2009 - 12:29

В ответах не увидел про утрамбовку керамзита. Утрамбовка обязательна.
  • 0

#17   Rahman

Rahman
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Март 06
  • 136 сообщений
  • 28 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Март 2009 - 16:31

трамбуй не трамбуй - все равно потом просядет и забухтит. насыпные полы - только в очень сложных случаях , где требования по весу жестокие. для быта - керамзитобетон уж куда лучше будет или стяжка по ППС.
  • 0

#18   AlexT

AlexT
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Январь 08
  • 249 сообщений
  • 0

Отправлено 13 Март 2009 - 06:33

Лет через 10 соберемся на этом форуме и поделимся впячетлениями :rolleyes:

Ну не 10 лет, а почти 4 с половиной прошло. Ктонибудь, поделитесь впечптлением :rolleyes: Склоняюсь к такому варианта пола (ГВЛВ на керамзите), только керамзит хочу пролить цементным молочком, что то типа легкого керамзитобетона. И ГВЛВ приклеить к основанию на чтонибудь (как вариант - плиточный клей).
  • 0

#19   Рулон Обоев

Рулон Обоев
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 07-Ноябрь 08
  • 48 сообщений
  • 1 спасибо
  • СПб
  • 0

Отправлено 13 Март 2009 - 12:21

Укладываю щас ГВЛ на стяжку Убо. Если б знал изачально, что эту стяжку надо упрочнять - положил бы обычную ЦПС. Теперь трачу время на ГВЛ. Собирается всё очень быстро. Пилится быстро. Минусы - много пыли при пилке.В качестве кромочной ленты использую уплотнитель для профилей ГКЛ. В КНАУф сказали прокатит.

Прикрепленные изображения

  • Фото000 - Размер 306,51К, Загружен: 393

  • 0

#20   Rahman

Rahman
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Март 06
  • 136 сообщений
  • 28 спасибо
  • 0

Отправлено 13 Март 2009 - 19:33

2 AlexTс удовольствие поделюсь. Насыпные полы - гамно превеликое. если вы напряжетесь и придумаете все плохое этого пола - поверьте, оно так и будет. Не надо склоняться к этим полам.
  • 0

#21   AlexT

AlexT
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Январь 08
  • 249 сообщений
  • 0

Отправлено 16 Март 2009 - 06:57

Насыпные полы - гамно превеликое.

Красноречаво :D А кто-нибудь пробовал делать лаги менне 3 см. толщиной? Чем чревато? Или класть листы ГВЛВ прям на плиту перекрытия, выравнивая перепад уровня по горизонту от 0 до 3 см.? Получается поднять уровень пола от 2 до 5 см с учетом толщины двух слоев ГВЛВ. Цель: избежать возни с ЦПС (трудозатраты физические, время полной просушки ок. 30 дней, "корявое" основание под линолиум, ввиду отсутствия опыта).
  • 0

#22   Leks

Leks
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Октябрь 07
  • 69 сообщений
  • 2 спасибо
  • Воронеж
  • 0

Отправлено 16 Март 2009 - 12:58

Прошло гдето 7лет. Пол в ванной. Подогрев пола воденой. Сверху плитка. Нет проблем.
  • 0

#23   CarMan

CarMan
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Март 2009 - 13:53

Прошло гдето 7лет. Пол в ванной. Подогрев пола воденой. Сверху плитка. Нет проблем.

По какой технологии делали? с кермзитом или нет?
  • 0

#24   Leks

Leks
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Октябрь 07
  • 69 сообщений
  • 2 спасибо
  • Воронеж
  • 0

Отправлено 18 Март 2009 - 08:51

Сухая засыпка для пола. (подобие керомзита только мелкая фракция)
  • 0

#25   AlexT

AlexT
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Январь 08
  • 249 сообщений
  • 0

Отправлено 10 Апрель 2009 - 07:47

Красноречаво :D А кто-нибудь пробовал делать лаги менне 3 см. толщиной? Чем чревато? Или класть листы ГВЛВ прям на плиту перекрытия, выравнивая перепад уровня по горизонту от 0 до 3 см.? Получается поднять уровень пола от 2 до 5 см с учетом толщины двух слоев ГВЛВ. Цель: избежать возни с ЦПС (трудозатраты физические, время полной просушки ок. 30 дней, "корявое" основание под линолиум, ввиду отсутствия опыта).

Господа! Вопрос актуалет! Скоро отпуск!
  • 0

#26   Rahman

Rahman
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Март 06
  • 136 сообщений
  • 28 спасибо
  • 0

Отправлено 10 Апрель 2009 - 08:35

смотря что считать проблемами. я вот укладывал несколько кнауфских полов из маленьких и больших плит и наблюдал за всеми ними. Со временем все проседают. Ибо как ни крути от вибрации миллионы мелких частиц засыпки все равно примут другое устойчивое положение, отличное от предыдущего. Блжайшая аналогия - езда в полном автобусе. Проехали триста метров и стало посвободнее. А значит появляется бухтение. Сами листы ГВЛ с удовольствием прогибаются. Медленно и незаметно. Поверхность понемногу превращается в вогнутую линзу. Через несколько лет приложишь правило - и где вся плоскость..... Все волнами. Учитывая что у стен на полотно нет нагрузки, а на середину нагрузка идет виброударная, то понятно что потихоньку концы у стен задерутся. Для бухтения достаточно утрамбовки на доли миллиметра. Я вот небольшой коридор себе уже раз пять или шесть перекладывал, благо в списке финишной отделки он последний. 2-3 месяца бухтения нет потом снова появляется. Вроде после пятого раза подсыпания уже все должно утрамбоваться в усмерть. Ан нет. ПРошло несколько месяцев и опять бухтит. Вероятно действует перемещение засыпки от центра к краям.Еще недостаток важный полотно это "плавающее" от любой нагрузки ходит волнами. а уж если подпрыгнул.... особенно заметно было когда лазерный уровнеь выставлял. Ходишь по комнате , вроде все прочно и хорошо, а он бедняга метаться по стенам начинает.С другой стороны кто то может и не обращать на это внимание. И ему кажутся кнауфские полы хорошими. Ну как говорится - кому и кобыла невеста...зы. но они теплые насыпные полы, ничо не скажешь. зимой чувствуется позитивно. с другой стороны этого можно получить и более качественнными методами. 2 AlexTвы не поверите, но подытоживая - у меня трудозатраты по обычной стяжке получились меньше, чем трудозатраты по насыпным полам.Еще более уменьшить - делайте керамзитобетон. Сверху залить тонкий слой саморастекайкой. Качество - идеальное, насыпным полам и не снилось . Цена где то такая же. Трудозатраты ненамного больше. Дополнительных инструментов - несколько тазиков.
  • 0

#27   kx-4

kx-4
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Сентябрь 08
  • 42 сообщений
  • 3 спасибо
  • иваново
  • 0

Отправлено 27 Август 2009 - 08:03

[quote name='Rahman' date='10.4.2009, 9:35' post='62975']
Со временем все проседают. Ибо как ни крути от вибрации миллионы мелких частиц засыпки все равно примут другое устойчивое положение, отличное от предыдущего. Блжайшая аналогия - езда в полном автобусе. Проехали триста метров и стало посвободнее.
А значит появляется бухтение. Сами листы ГВЛ с удовольствием прогибаются. Медленно и незаметно. Поверхность понемногу превращается в вогнутую линзу. Через несколько лет приложишь правило - и где вся плоскость..... Все волнами.

Прогибаются.... А если я сделаю так: небольшой слой засыпки (20-50мм перепады большие), пенопласт (50мм) и на всё это элементы пола - то наверно получиться нормально ? Как думаешь? Просто если делать всю толщину засыпкой - то это около 10см 16М2 , а это многовато помоему.

И вообще - можно ли изпользовать пенопласт в квартире.??
  • 0

#28   mik

mik
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 19-Март 08
  • 37 сообщений
  • 3 спасибо
  • СПб
  • 0

Отправлено 27 Август 2009 - 12:22

Уменя тоже перепады были большие, ломал голову - в итоге кинул элементы пола на лаги. Между лагами дешевенький пенопласт.Покрытие плитка.Шаг лагов 350 мм.Пол- года стоит, вроде нормально.
  • 0

#29   kx-4

kx-4
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Сентябрь 08
  • 42 сообщений
  • 3 спасибо
  • иваново
  • 0

Отправлено 27 Август 2009 - 21:45

Мне плитку никак нельзя - комнаа жилая - ламинат какой нибудь или ленолиум. А про мой способ кто нибудь скачет - может что не так ?? (2-3см засыпки--пенопласт 50мм--считай-20мм элемент пола)
  • 0

#30   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 266 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 27 Август 2009 - 22:17

Видел плитку, уложенную на этот кнауфовский пол. По стене, в качестве плинтуса, были наклеены полоски плитки. Ещё до завершения ремонта между стеновой и половой плиткой образовались щели 2-3 мм.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru