Потолки из гипсокартона

[ssn007]

привет.продолжаем ремонт. пол вроде как около дела (всмысле выровнял, а остальное потом). сейчас делаю потолок.как инженер проектировщик, первым делом нашел серии на перегородки и стены из гипсокартона (кнауф). почитал, зашибись, все красиво. и даже в голову не пришло, что стены и потолок по разному делаются.... вот, ща качаю серию по потолку, так его...но, что то я уже сделал, а именно, закрепил профили и подвесы как на рисунке.почему 605 между профилями? это от великого ума уж не знаю, что мне тогда пришло в голову, но почему то захотелось что бы между листами был зазор в 10 мм для шпаклевания (листы без фальцев).ну вообщем, скажите что все плохо и надо переделывать, или можно так оставить? не обвалится? (подвесы на два самореза 4,2х30 в бетонный потолок, дюбеля пласмасса, с торцов направляющие 25х27, а сам профиль 27х60)вобщем вот...вечером сфоткаю, прилеплю ещё как это в натуре смотрится... да, ещё вопрос в догонку.купил саморезы для крепления профилей между собой.. маленькие с прижимной головкой, не помню размер... но у меня не получается им делать отверстия в профилях, приходится сначало сверлить маленькое отверстие, а уж потом саморез... руки не той конетрукции, да?

Изменено 4 июня, 2008 пользователем ssn007

[buka]

Бита в шуруповерте не та, а не руки. Нужно правильную битку взять, в нее клопик как в теплую кроватку ложится и не качается. Прижимаешь его, виньть, и он уже там. Кручу на пятерочке, семерка уже срыает впроворот.

[Sano]

ssn007

как инженер проектировщик

по вашему чертежу это сразу видно

все это хорошо, но надо чтоб и стены в помещение были такие же, геометрически ровные и размеры как на чертеже чтоб совпадали

но почему то захотелось что бы между листами был зазор в 10 мм для шпаклевания (листы без фальцев).

это вы зря, такой зазор большой

[ssn007]

не, ну размеры на чертеже взяты с натурных замеров, на удивление стены и углы ровные. (направляющая планка по стене легла почти всем сечением)мне больше сейчас волнует растояние между несущими 600 вместо 400...интересно, эти 400 взяты из соображений прочности листа или прочности шурупов на вырывание?на потолок ничего вешать не планируется (ну если жизнь совсем лихо только не вильнёт ) , вчера уж думал вечером, может тогда ещё поперечные сделать на крабы с основными да ещё и на подвесы (две штуки)... афигеть армирование выйдет фотку с натуры блин вечером приложу....а большой зазор в 10 мм чем грозит? вроде как посмотрел серию, они там рекомендуют такие зазоры оставлять по краям (примыкание к стенам) с последующей шпакшёвкой, ну и я из этих же соображений так и забубенил наверно. ну и если 10 мм много и критично, фиг с ним, первый потолок, собираю ошибки в кучу, порежу листы под раму как надо и наплевать на кучу обрезков.по поводу биты и сверления профилей шурупами... может бита конечно и не идеально под шурупы подходит, но не проскакивает... вроде уж и давил что есть дури, жужжит на месте и нифига не идет... Или там на профиле специально отведённые места есть?

Изменено 5 июня, 2008 пользователем ssn007

[Evgenik]

Ну если получается 600 ,сделайте поперчины на подвесы для жесткости.Попробуйте другие саморезы,может эти говёные.Мне как то попадалось фуфло,так они в дерево не входили-ломались на середине!А насчет первого потолка,типа "фиг с ним",вы зря.Если первый коряво получится,второй может и делать не захочется.У меня первый неплохо получился,конечно с замечаниями,так вот теперь за второй взялся.

[ssn007]

по поводу "фиг с ним" я не совсем то имел ввиду... я имел ввиду, что буду резать листы под каркас (ну соответственно, куча отходов).. качеством не будем жертвовать... всмысле конечно постараемся вот несколько зарисовок этого чуда...а, да, я вчера все же смог пробить профили шурупами.. усилие афигеть, для человека тежелее мышки ничего не поднимающего просто Ж......

Изменено 6 июня, 2008 пользователем ssn007

[Denis]

А зачем подвесы около направляющих, одного по середине не хватило бы? А то я тоже сейчас доделываю потолок в корридоре, фрагмент конструкции:|.....|.....|.....||.....|.....|.....|--------*---------|.....|.....|.....||.....|.....|.....|* - подвесШирина корридора 160 см, расстояние между поперечными профилями 40 см.И для крепления профиля к подвесу 2-х саморезов достаточно, по одному с каждой стороны? Тут, смотрю, два только с одной стороны.

[Николка23]

При правильном креплении ПН профилей к стене, подвесы наверно надо дальше от стены распологать. 40-60 см.Считаю, что ПН профиль надо крепить "серебрянными" саморезами с напресованной шайбой (размер 4,2х51)Шаг крепления 40-60 см.ПП профиль распологать в ПН с зазором "от стены" не болие 5мм. Зазор нужен для движения профилей при изменениях температуры окружающей среды. В небольших помещениях расширение метала не значительно и мы даже скрепляем ПП и ПН профиля алюминевыми заклёпками.При большем отступе (короткий ПП профиль) возможно значительное провисание..Если такое происходит, по каким-то причинам, то обязательно закрепить подвесом ПП профиль около стены.Мы крепим профиль к подвесу двумя саморезами с каждой стороны (если заклёпками, то обязательно по 2 шт на сторону).Размещайте подвесы с учётом распределения нагрузки (веса потолка). Предположим, что потолок равномерной тяжести.. тогда точки его держания будут: СТЕНА - ПОДВЕС - ПОДВЕС - СТЕНАРасстояние примерно одинаковое. 40-60см. в зависимости от конструкции потолка. Количество подвесов зависит от размеров помещения.

Изменено 6 июня, 2008 пользователем Николка23

[ssn007]

а дак по серии так.. . а, блин, по серии для стен.... ну думается мне, хуже не будет. эти профили направляющие... нафиг их, в следующий раз не так делать буду, планку на на связях на потолок и винтами уровни ловить, так проще чем с этой штукой морочится...на подвесах два шурупа с каждой стороны... что нам, шурупов жалко что ли? тем более я раскусил как они без сверления ставятся

Изменено 6 июня, 2008 пользователем ssn007

[Evgenik]

ПН к ПП можно прикрутить клопом.

А зачем подвесы около направляющих, одного по середине не хватило бы? А то я тоже сейчас доделываю потолок в корридоре, фрагмент конструкции:|.....|.....|.....||.....|.....|.....|--------*---------|.....|.....|.....||.....|.....|.....|* - подвесШирина корридора 160 см, расстояние между поперечными профилями 40 см.И для крепления профиля к подвесу 2-х саморезов достаточно, по одному с каждой стороны? Тут, смотрю, два только с одной стороны.

В вашем случае один подвес маловато будет,нужно два делать чтобы надежно было.И профили крепить двумя саморезами с каждой стороны.Не стоит экономить г...но на ляжках.

[Николка23]

ПН к ПП можно прикрутить клопом.

У клопа очень большая шляпка, при монтаже гипсокартона могут образоваться горбы на этих местах.Я пользуюсь при соединении направляющих "под гипс" вытяжными заклёпками:которые клепаются вот таким инструментом (заклёпником):

[buka]

То есть Виларибо сверлит, Вилабаджо прикручивает.Виларибо вставляет заклепку, Вилабаджо прикладывает лист.Виларибо клепает первую заклепку, Вилабаджо прикручивает лист.Виларибо клепает вторую заклепку, Вилабаджо празднует.....Виларибо прикручивает лист, Вилабаджо возвращается из отпуска.Так понимать?ЗЫ. Это я еще про Васю Петрова из России не упомянул, который знает о существоании просекателя. Но это лишнее, полагаю.

[ssn007]

под это дело точно надо дырки сверлить...а так то знатный артефакт, сам переодически использую, очень нравится.

[Николка23]

То есть Виларибо сверлит, Вилабаджо прикручивает.Виларибо вставляет заклепку, Вилабаджо прикладывает лист.Виларибо клепает первую заклепку, Вилабаджо прикручивает лист.Виларибо клепает вторую заклепку, Вилабаджо празднует.....Виларибо прикручивает лист, Вилабаджо возвращается из отпуска.Так понимать?ЗЫ. Это я еще про Васю Петрова из России не упомянул, который знает о существоании просекателя. Но это лишнее, полагаю.

Не совсем так.))Острым сверлом - отверстие.. раз!Заклёпочку в клёпник, и в отверстие.. Шлёп!всё...Можно даже посоревноваться.. кто быстрее вкрутит 10 клопов или 10 заклёпок насажает.)))

[ssn007]

ну с каркасом вроде как разобрался.... т.е. надо просто добавить ещё направляющих поперёк существующих...а если над потолком планируется разводка электричества... в узлах разветвлений вроде как надо ставить коробки для обслуживания. есть коробки для потолков? что бы не сильно вниз торчали крышкой?и ещё вопрос... кухня, значит делаем влагостойкие листы?

[buka]

ревизионный доступ осуществляется через отверстия под светильники. Разместите все штуки, к которым собираетесь обращаться рядом с дырками (трансформаторы, клеммники и прочее, если есть что еще там разместить), и снимая светильник, просунете руку, тобы выдернуть их наружу. Делать специальные коробки для этого - зло. Не делает так, в общем-то, никто. Провода просто бросьте на потолок своим весом, либо пока не зашито, бросьте разводку прямо по потолку, сбросив вниз над предполагаемыми дырками сопли с запасом, чтобы потом выдергивать можно было концы.

[ssn007]

не, всетаки интересно, из каких соображений надо делать шаг 400 или 500.... попробовал сегодня повисел на каркасе, хоть бы малость подался....

[Sano]

соображения просты как велосипед шаг идет от размера листапрофиля располагаем вдоль длинны листа а он шириной 1200, значит шаг 600 или 400если поперек листа 2500 или 3000 то через 500

[ssn007]

ну я так и предполагал что всё геометрия решает...сегодня был на одном объекте, на нём возводят перегородки межкомнатные. профиль 75.на мои слова, что я собрался дома делать перегородку из профиля 50 сказали - однозначно хлипко выйдет.это действительно так? думал ГКЛ 12,5 по дному с каждой стороны и профиль 50.... высота стены 2500.может пока не поздно поменять материал? сдать профиль 50 и купить 75?что то меня терзают смутные сомнения....

[Denis]

Я недавно закончил перегородку, делил комнату пополам. Профиль 50 мм, ГКЛ в один слой 12,5 мм. Высота 2,5 м, ширина по 1,05 м от стен (посередине будет раздвижная пеерегородка). На половинку такой перегородки получается 1 дополнительный вертикальный профиль и 1 горизонтальный помимо тех, что по периметру. На мой взгляд получилось достаточно крепко. Если бы хотел еще укрепить сделал бы ГКЛ в 2 слоя, более широкий профиль вряд ли крепости добавит. А еще профиль, ну такой разный бывает... мне вроде нормальный попался, потом встречал тоньше.