Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
димитриус

Чугунные против биметаллических радиаторов

Рекомендуемые сообщения

димитриус

Доброго всем дня !Хотел ставить в новостройку (8 этаж, дом 12 этажей), биметалические радиаторы (SIRA), пообщался с людьми, сказали, что забьются, мол вода ржавая у нас в районе. Вопрос: ставить мне чугунные, или ни чё там не забьётся??? :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У SIRA вертикальные каналы малого диаметра и теперь часто встречаеться брак,уже 2 раза сталкивался с тем,что даже эти тонкие трубки внутри были заломлены с завода.

Ставьте лучше ПОЛНОБИМЕТАЛЛИЧЕСКИЙ радиатор BRIXIS-изготовитель Alurad (Италия))

Чугунные радиаторы неприемлимы для высотных зданий из-за своих параметров по давлению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sercam

О как. Для 9-ти этажек приемлемы, а для 12-ти уже нет?А есть же ещё чугунные но с современным дизайном, напоминающим биметаллические радиаторы...

ext_36a1ff7598c7ccff721841531d746d80.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Чугунные радиаторы неприемлимы для высотных зданий из-за своих параметров по давлению.

А можно ОЧЕНЬ подробно со ссылкой на СНИПы ???У нас 17 этажный новый дом и по дефолту там ......чугунина и кол-во секций смешное.Правда, я уже заменил на "Билюкс Плюс", но с застройщиком сейчас сужусь и ваша инфа мне бы не помешала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

СНиП 2.04.05-91*3.43а*. Трубы, фасонные детали и соединения должны выдерживать без разрушения и потери герметичности:пробное давление воды, превышающее рабочее давление в системе отопления в 1,5 раза, но не менее 0,6 МПа, при постоянной температуре воды 95°С;Раньше чугунные радиаторы МС 140 были рассчитаны на рабочее давление 6bar,опрессовочное 9bar и по этим параметрам они подходили для установки в зданиях до 9этажей,то есть как раз на пределе своих возможностей . Если же по проекту в 12 этажном здании установлены чугунные радиаторы нового поколения (рабочее давление 9bar,опрессовочное 15bar) тогда и ВСЯ система отопления рассчитываеться на давление,допустимое ИМЕННО для ЭТИХ чугунных радиаторов, в таком случае делают или две зоны или верхний рОзлив.В любом случае замена радиаторов требует согласования со службой эксплуатации.Замена ,без согласования- называеться "вандализмом новосёлов"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GlooBus

А можно мне влезть в вопрос?Я тоже буду менять радиаторы, но встает вопрос... это же нужно узаканивать? Тобишь нужно разрешение из теплосети?Просто пригласить сантехников из ЖЭКа не выход - в случае каких либо протечек останешься с носом т.к. ничего не докажешь!?Или я просто запариваюсь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Серж
 
А можно мне влезть в вопрос?Я тоже буду менять радиаторы, но встает вопрос... это же нужно узаканивать? Тобишь нужно разрешение из теплосети?Просто пригласить сантехников из ЖЭКа не выход - в случае каких либо протечек останешься с носом т.к. ничего не докажешь!?Или я просто запариваюсь?

Узаконить замену радиаторов отопления очень даже желательно. Но теплосети здесь ни при чем. Согласуйте это мероприятие с управляющей компанией. После всех действий у вас должен остаться на руках Акт выполненых работ от УК, в котором будет указано все, касающееся выполненных работ по замене радиаторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GlooBus
 
Узаконить замену радиаторов отопления очень даже желательно. Но теплосети здесь ни при чем. Согласуйте это мероприятие с управляющей компанией. После всех действий у вас должен остаться на руках Акт выполненых работ от УК, в котором будет указано все, касающееся выполненных работ по замене радиаторов.
 

А что понимается под Управляющая Компания? Просто я позвонил в ЖЭК, объяснил ситуацию девушке, она записала данные и адрес и сообщила что сегодня подойдут слесаря. Они пришли (меня на квартире не было, там были строители и бригадир). Бригадир был в курсе всех дел, объяснил ему что и как нужно сделать, они заломили бешеные деньги (26 т.р. за замену 3-ех радиаторов, установку кранов и перемычки на палатенцесушитель и кранов на вход воды в квартиру). Сегодня я позвонил, задал вопрос по поводу актов на выполнение работ, он сразу начал отпираться, говорить что никаких бумаг не дают. На мой вопрос что в случае протечки, срыва и других проблем отоплением куда и с чем я смогу обратиться он начал приводить в пример моих рабочих, мол что с них тоже нечего взять. После моего объяснения что с рабочими у меня заключен договор подряда, что ведутся акты выполненных работ и акты финансовых расчетов, он сказал что перезвонит в 12 часов.Вот сижу и жду. Позвонил соседям - они не так давно тоже делали ремонт и те же сантехники им меняли радиаторы и ставили краны без каких либо документов. Соседка привела в пример других соседей, которые действовали по той же схеме.Теперь я не знаю что делать :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Серж

Ну и бардак. А в ЖЭКе рвачи одни сидят. В каком хоть городе это все происходит? Про УК долго объяснять, как правило, ваш ЖЭК и есть упр. компания, если в доме нет ТСЖ. В вашей ситуации наиболее простым видится след. решение проблемы: находите адекватных спецов для замены батарей и полотенчика, но договариваетесь со слесарем-сантехником из ЖЭКа лично, чтобы тот перекрыл и слил стояки. Проводите работы только под свою ответственность. Ну или второй. В ЖЭК подаете письменную просьбу(в двух экземплярах, на одном будет отметка о принятии заявления, сохраните этот экз. у себя) о проведении необходимых вам работ и получаете все нужные от них бумаги. Понятно, что процедура платная, но в этом случае все бумаги должны составляться в соответствие с офиц. тарифами на эти виды работ и ваши деньги пойдут не просто в карман этим рвачам, и будет акт выполненных работ, соответственно и ответственность у работников ЖЭКа. Выбирать вам.Удачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GlooBus
 
Ну и бардак. А в ЖЭКе рвачи одни сидят. В каком хоть городе это все происходит? Про УК долго объяснять, как правило, ваш ЖЭК и есть упр. компания, если в доме нет ТСЖ....
Это все происходит в славном маленьком городишке Москва :) Поспрашивал у знакомых которые делали ремонт, радиаторы мало кто меняли, а за палатенцесушитили никто никому ничего не давал :) никаких бумажек и актов. Спросил у 2-ух соседей делавших в этом доме, на моем же этаже ремонт с заменой радиаторов - ситуация аналогичная... дерут много денег и безовсяких документов :(Не знаете ли вы, на сколько долгая процедура, описанная Вами во втором варианте?У меня просто есть другая проблема - собираюсь расширять ванну за счет коридора (+40см) и как бы эти сантехники из ЖЭКа не залупились по поводу разрешения на перепланировку (у меня его нет, т.к. долго и я собираюсь просто демантировать старую шифирную сантехкобину)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Серж

Ну, если такое творится в Москве, то сроки тоже запредельными будут ИМХО. Раз уж вы начали и перепланировку без согласования, то и батареи с ПС делайте без согласований.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
димитриус

Да, классный получился форум с моего вопроса :)  И всё таки, как я понял, биметаллические ботареи не засоряются, по крайней мере присутствующие на форуме с этим не сталкивались, но бывает заводской брак. Чугунные ботареи действительно есть симпотичные (турция, в яндекс-маркет полно их фото), с расстояния 5 метров (а за шторами и за 10см. :)  ) можно сразу и не определить чугун это или нет. наверное всё таки буду ставить чугунные, они практичны, теплоотдача такая же как и у биметаллических, цена таже, да давление меньше держат, но не разорвёт же их :) , тяжёлые - не так часто их таскаю, зато они из-за большого внутреннего диаметра никогда не засорятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sercam

Как выберешь, закупишь и поставишь - не забудь нас фотками порадовать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

димитриус .

Да, классный получился форум с моего вопроса

Привет,рыбачёк ! ... что,КЛЁВО получилось? Народ делился опытом... а у тебя акромя иронии нихрена и не нашлось в ответ...а помнишь поговорку "Сегодня клёва уже не будет-КЛЕВО было вчера"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алексей Ф
 
У SIRA вертикальные каналы малого диаметра и теперь часто встречаеться брак,уже 2 раза сталкивался с тем,что даже эти тонкие трубки внутри были заломлены с завода.
Ставьте лучше ПОЛНОБИМЕТАЛЛИЧЕСКИЙ радиатор BRIXIS-изготовитель Alurad (Италия))
Чугунные радиаторы неприемлимы для высотных зданий из-за своих параметров по давлению.

Я тут вклинюсь ненароком? Что такое полный биметалл?

Меня тоже интересует вопрос - что купить. BRIXIS - это единственный качественный вариант?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алексей Ф

"Поработал" вопрос.А ведь не густо на рынке, Глобал стайл плюс, Бриксис, и Дюна какая-то... И у всех вертикальные каналы - мизинец не пролезет :(Остается - чугуний?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алексей Ф

Вот ещё Konner накопал, 0,4 литра заявляют, характеристики космические, но... Китай! Так и не решил что ставить.А тут ещё в управляющей компании "порадовали" - давай типа разрешение на перепланировку, тогда и заявление на замену батарей прнимем. Вот паразиты, без акта и гарантий - хоть завтра все готовы заменить. Согласование - плавали, это полгода. Это значит, что ОФИЦИАЛЬНО заменить батареи я смогу уже после того, как ремонт сделаю. А это сварка, грязь, привет обои и здраствуй паркет... М-да... Все млин для человека!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алексей Ф

Эх-хех! Ну почему все молчат?! Купил Global Styl Plus 500. Сантехникм вроде неплохо отзывались. Но дырки ма-а-ленькие, забьются наверное быстро. У китайских биметаллов поболе, мизинец со свистом. Но продавцы говорят - это радиаторы которые не надо покупать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Отвечу про Формальности:Место действия г.Уфа.Новостройка, застройщиком создана ООО "Жилищ.Экспл.Компания".После опрессовки "родной" чугунины она была срезана под корень post-19386-1235507384_thumb.jpg,навинчены резьбы, установлены полиметал (тьфу, крыша едет)... метапол трубы с пресс-фитингами на анаэробном герметике (там где есть резьбы) и радиаторы Bilux plus - изготовлены по заказу Climatic Control Corporation LLP (Великобритания). post-19386-1235507679_thumb.jpgПрошло месяца три отопительного сезона пока я наблюдал за качеством сборки и работой отопления. Все было ОК и я заделал штробы и сейчас заливаю стяжку post-19386-1235507885_thumb.jpg .Все идет тихо мирно без эксцессов (тьфу-тьфу-тьфу) и своим чередом. Никаких уведомлений ЖЭК (разве что оплаты за слив стояков) и тем более согласований с ними - упаси господи с ними что-то согласовывать.Мой сосед при помощи их сантехников за наличный расчет и без актов-приемки наращивал секции чугунины... месяца через полтора после начала отопительного сезона у него треснула секция в районе присоединения отводящей трубы. Потоп был хороший. Причина ? Трубы входа и выхода в батарею (после байпаса) должны быть строго параллельны и соосны с отверстиями в радиаторе. У него же эти трубы были под углом. При насильственной их затяжке в радиатор возникло "напряжение", которое и сделало свое дело со временем.Что было с сантехниками после этого ? А ничего :) Это сосед сам виноват - он же наращивал секции :) Потом ему снова ОНИ же что-то сделали, шаровый кран он их попросил поставить и они снова ему напортачили и он снова оказался виноват, сосед снизу в суд хотел на него подать (уж не знаю чем дело кончилось).Какую я мораль вынес из этой истории : все проблемы у него от того, что он обращался в эксплуатирующую организацию. С нее взятки гладки.Дело нужно доверять профессионалам у которых и опыт и оборудование. Мне вначале хотели вообще ТисиФлекс хотели поставить, но цена была заоблачной (я почитал про эту технологию в инете - да-а-а-а-а-а, ее не скоро у нас будут ставить в базовой конфигурации новостроек, она вечная :), пришлось мне снизойти до метапола.Вообщем решайте сами как вы хотите : по закону или по справедливости :)Я для себя выбор сделал давно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
×