Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Чугунные против биметаллических радиаторов


Сообщений в теме: 18

#1   димитриус

димитриус
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 01-Ноябрь 08
  • 45 сообщений
  • Голицыно, Московская область
  • 2

Отправлено 18 Декабрь 2008 - 15:45

Доброго всем дня !Хотел ставить в новостройку (8 этаж, дом 12 этажей), биметалические радиаторы (SIRA), пообщался с людьми, сказали, что забьются, мол вода ржавая у нас в районе. Вопрос: ставить мне чугунные, или ни чё там не забьётся??? :blink:
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 18 Декабрь 2008 - 23:48

У SIRA вертикальные каналы малого диаметра и теперь часто встречаеться брак,уже 2 раза сталкивался с тем,что даже эти тонкие трубки внутри были заломлены с завода.
Ставьте лучше ПОЛНОБИМЕТАЛЛИЧЕСКИЙ радиатор BRIXIS-изготовитель Alurad (Италия))
Чугунные радиаторы неприемлимы для высотных зданий из-за своих параметров по давлению.
  • 0

#3   Sercam

Sercam
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 09:34

О как. Для 9-ти этажек приемлемы, а для 12-ти уже нет?А есть же ещё чугунные но с современным дизайном, напоминающим биметаллические радиаторы...


  • 0

#4   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 10:43

 

Чугунные радиаторы неприемлимы для высотных зданий из-за своих параметров по давлению.

А можно ОЧЕНЬ подробно со ссылкой на СНИПы ???У нас 17 этажный новый дом и по дефолту там ......чугунина и кол-во секций смешное.Правда, я уже заменил на "Билюкс Плюс", но с застройщиком сейчас сужусь и ваша инфа мне бы не помешала.


  • 0

#5   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 20 Декабрь 2008 - 02:43

СНиП 2.04.05-91*3.43а*. Трубы, фасонные детали и соединения должны выдерживать без разрушения и потери герметичности:пробное давление воды, превышающее рабочее давление в системе отопления в 1,5 раза, но не менее 0,6 МПа, при постоянной температуре воды 95°С;Раньше чугунные радиаторы МС 140 были рассчитаны на рабочее давление 6bar,опрессовочное 9bar и по этим параметрам они подходили для установки в зданиях до 9этажей,то есть как раз на пределе своих возможностей . Если же по проекту в 12 этажном здании установлены чугунные радиаторы нового поколения (рабочее давление 9bar,опрессовочное 15bar) тогда и ВСЯ система отопления рассчитываеться на давление,допустимое ИМЕННО для ЭТИХ чугунных радиаторов, в таком случае делают или две зоны или верхний рОзлив.В любом случае замена радиаторов требует согласования со службой эксплуатации.Замена ,без согласования- называеться "вандализмом новосёлов"


  • 0

#6   GlooBus

GlooBus
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Декабрь 2008 - 22:33

А можно мне влезть в вопрос?Я тоже буду менять радиаторы, но встает вопрос... это же нужно узаканивать? Тобишь нужно разрешение из теплосети?Просто пригласить сантехников из ЖЭКа не выход - в случае каких либо протечек останешься с носом т.к. ничего не докажешь!?Или я просто запариваюсь?
  • 0

#7   Серж

Серж
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Ноябрь 04
  • 185 сообщений
  • 25 спасибо
  • г. Новочебоксарск
  • 0

Отправлено 23 Декабрь 2008 - 10:02

 
А можно мне влезть в вопрос?Я тоже буду менять радиаторы, но встает вопрос... это же нужно узаканивать? Тобишь нужно разрешение из теплосети?Просто пригласить сантехников из ЖЭКа не выход - в случае каких либо протечек останешься с носом т.к. ничего не докажешь!?Или я просто запариваюсь?

Узаконить замену радиаторов отопления очень даже желательно. Но теплосети здесь ни при чем. Согласуйте это мероприятие с управляющей компанией. После всех действий у вас должен остаться на руках Акт выполненых работ от УК, в котором будет указано все, касающееся выполненных работ по замене радиаторов.


  • 0

#8   GlooBus

GlooBus
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Декабрь 2008 - 11:17

 
Узаконить замену радиаторов отопления очень даже желательно. Но теплосети здесь ни при чем. Согласуйте это мероприятие с управляющей компанией. После всех действий у вас должен остаться на руках Акт выполненых работ от УК, в котором будет указано все, касающееся выполненных работ по замене радиаторов.
 

А что понимается под Управляющая Компания? Просто я позвонил в ЖЭК, объяснил ситуацию девушке, она записала данные и адрес и сообщила что сегодня подойдут слесаря. Они пришли (меня на квартире не было, там были строители и бригадир). Бригадир был в курсе всех дел, объяснил ему что и как нужно сделать, они заломили бешеные деньги (26 т.р. за замену 3-ех радиаторов, установку кранов и перемычки на палатенцесушитель и кранов на вход воды в квартиру). Сегодня я позвонил, задал вопрос по поводу актов на выполнение работ, он сразу начал отпираться, говорить что никаких бумаг не дают. На мой вопрос что в случае протечки, срыва и других проблем отоплением куда и с чем я смогу обратиться он начал приводить в пример моих рабочих, мол что с них тоже нечего взять. После моего объяснения что с рабочими у меня заключен договор подряда, что ведутся акты выполненных работ и акты финансовых расчетов, он сказал что перезвонит в 12 часов.Вот сижу и жду. Позвонил соседям - они не так давно тоже делали ремонт и те же сантехники им меняли радиаторы и ставили краны без каких либо документов. Соседка привела в пример других соседей, которые действовали по той же схеме.Теперь я не знаю что делать :(


  • 0

#9   Серж

Серж
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Ноябрь 04
  • 185 сообщений
  • 25 спасибо
  • г. Новочебоксарск
  • 0

Отправлено 23 Декабрь 2008 - 12:25

Ну и бардак. А в ЖЭКе рвачи одни сидят. В каком хоть городе это все происходит? Про УК долго объяснять, как правило, ваш ЖЭК и есть упр. компания, если в доме нет ТСЖ. В вашей ситуации наиболее простым видится след. решение проблемы: находите адекватных спецов для замены батарей и полотенчика, но договариваетесь со слесарем-сантехником из ЖЭКа лично, чтобы тот перекрыл и слил стояки. Проводите работы только под свою ответственность. Ну или второй. В ЖЭК подаете письменную просьбу(в двух экземплярах, на одном будет отметка о принятии заявления, сохраните этот экз. у себя) о проведении необходимых вам работ и получаете все нужные от них бумаги. Понятно, что процедура платная, но в этом случае все бумаги должны составляться в соответствие с офиц. тарифами на эти виды работ и ваши деньги пойдут не просто в карман этим рвачам, и будет акт выполненных работ, соответственно и ответственность у работников ЖЭКа. Выбирать вам.Удачи.
  • 0

#10   GlooBus

GlooBus
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Декабрь 2008 - 17:02

 
Ну и бардак. А в ЖЭКе рвачи одни сидят. В каком хоть городе это все происходит? Про УК долго объяснять, как правило, ваш ЖЭК и есть упр. компания, если в доме нет ТСЖ....
Это все происходит в славном маленьком городишке Москва :) Поспрашивал у знакомых которые делали ремонт, радиаторы мало кто меняли, а за палатенцесушитили никто никому ничего не давал :) никаких бумажек и актов. Спросил у 2-ух соседей делавших в этом доме, на моем же этаже ремонт с заменой радиаторов - ситуация аналогичная... дерут много денег и безовсяких документов :(Не знаете ли вы, на сколько долгая процедура, описанная Вами во втором варианте?У меня просто есть другая проблема - собираюсь расширять ванну за счет коридора (+40см) и как бы эти сантехники из ЖЭКа не залупились по поводу разрешения на перепланировку (у меня его нет, т.к. долго и я собираюсь просто демантировать старую шифирную сантехкобину)

  • 0

#11   Серж

Серж
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Ноябрь 04
  • 185 сообщений
  • 25 спасибо
  • г. Новочебоксарск
  • 0

Отправлено 23 Декабрь 2008 - 18:37

Ну, если такое творится в Москве, то сроки тоже запредельными будут ИМХО. Раз уж вы начали и перепланировку без согласования, то и батареи с ПС делайте без согласований.
  • 0

#12   димитриус

димитриус
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 01-Ноябрь 08
  • 45 сообщений
  • Голицыно, Московская область
  • 2

Отправлено 30 Декабрь 2008 - 18:18

Да, классный получился форум с моего вопроса :)  И всё таки, как я понял, биметаллические ботареи не засоряются, по крайней мере присутствующие на форуме с этим не сталкивались, но бывает заводской брак. Чугунные ботареи действительно есть симпотичные (турция, в яндекс-маркет полно их фото), с расстояния 5 метров (а за шторами и за 10см. :)  ) можно сразу и не определить чугун это или нет. наверное всё таки буду ставить чугунные, они практичны, теплоотдача такая же как и у биметаллических, цена таже, да давление меньше держат, но не разорвёт же их :) , тяжёлые - не так часто их таскаю, зато они из-за большого внутреннего диаметра никогда не засорятся.


  • 0

#13   Sercam

Sercam
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 31 Декабрь 2008 - 08:00

Как выберешь, закупишь и поставишь - не забудь нас фотками порадовать...
  • 0

#14   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 01 Январь 2009 - 05:55

димитриус .

Да, классный получился форум с моего вопроса

Привет,рыбачёк ! ... что,КЛЁВО получилось? Народ делился опытом... а у тебя акромя иронии нихрена и не нашлось в ответ...а помнишь поговорку "Сегодня клёва уже не будет-КЛЕВО было вчера"


  • 0

#15   Алексей Ф

Алексей Ф
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 09
  • 511 сообщений
  • 41 спасибо
  • 1

Отправлено 30 Январь 2009 - 21:20

 
У SIRA вертикальные каналы малого диаметра и теперь часто встречаеться брак,уже 2 раза сталкивался с тем,что даже эти тонкие трубки внутри были заломлены с завода.
Ставьте лучше ПОЛНОБИМЕТАЛЛИЧЕСКИЙ радиатор BRIXIS-изготовитель Alurad (Италия))
Чугунные радиаторы неприемлимы для высотных зданий из-за своих параметров по давлению.

Я тут вклинюсь ненароком? Что такое полный биметалл?

Меня тоже интересует вопрос - что купить. BRIXIS - это единственный качественный вариант?


  • 0

#16   Алексей Ф

Алексей Ф
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 09
  • 511 сообщений
  • 41 спасибо
  • 1

Отправлено 09 Февраль 2009 - 13:23

"Поработал" вопрос.А ведь не густо на рынке, Глобал стайл плюс, Бриксис, и Дюна какая-то... И у всех вертикальные каналы - мизинец не пролезет :(Остается - чугуний?


  • 0

#17   Алексей Ф

Алексей Ф
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 09
  • 511 сообщений
  • 41 спасибо
  • 1

Отправлено 10 Февраль 2009 - 15:27

Вот ещё Konner накопал, 0,4 литра заявляют, характеристики космические, но... Китай! Так и не решил что ставить.А тут ещё в управляющей компании "порадовали" - давай типа разрешение на перепланировку, тогда и заявление на замену батарей прнимем. Вот паразиты, без акта и гарантий - хоть завтра все готовы заменить. Согласование - плавали, это полгода. Это значит, что ОФИЦИАЛЬНО заменить батареи я смогу уже после того, как ремонт сделаю. А это сварка, грязь, привет обои и здраствуй паркет... М-да... Все млин для человека!
  • 0

#18   Алексей Ф

Алексей Ф
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 09
  • 511 сообщений
  • 41 спасибо
  • 1

Отправлено 17 Февраль 2009 - 20:43

Эх-хех! Ну почему все молчат?! Купил Global Styl Plus 500. Сантехникм вроде неплохо отзывались. Но дырки ма-а-ленькие, забьются наверное быстро. У китайских биметаллов поболе, мизинец со свистом. Но продавцы говорят - это радиаторы которые не надо покупать...
  • 0

#19   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 24 Февраль 2009 - 23:53

Отвечу про Формальности:Место действия г.Уфа.Новостройка, застройщиком создана ООО "Жилищ.Экспл.Компания".После опрессовки "родной" чугунины она была срезана под корень t1 - Размер 69,46К, Загружен: 647 ,навинчены резьбы, установлены полиметал (тьфу, крыша едет)... метапол трубы с пресс-фитингами на анаэробном герметике (там где есть резьбы) и радиаторы Bilux plus - изготовлены по заказу Climatic Control Corporation LLP (Великобритания). t2 - Размер 72,85К, Загружен: 669 Прошло месяца три отопительного сезона пока я наблюдал за качеством сборки и работой отопления. Все было ОК и я заделал штробы и сейчас заливаю стяжку t3 - Размер 72,04К, Загружен: 1061 .Все идет тихо мирно без эксцессов (тьфу-тьфу-тьфу) и своим чередом. Никаких уведомлений ЖЭК (разве что оплаты за слив стояков) и тем более согласований с ними - упаси господи с ними что-то согласовывать.Мой сосед при помощи их сантехников за наличный расчет и без актов-приемки наращивал секции чугунины... месяца через полтора после начала отопительного сезона у него треснула секция в районе присоединения отводящей трубы. Потоп был хороший. Причина ? Трубы входа и выхода в батарею (после байпаса) должны быть строго параллельны и соосны с отверстиями в радиаторе. У него же эти трубы были под углом. При насильственной их затяжке в радиатор возникло "напряжение", которое и сделало свое дело со временем.Что было с сантехниками после этого ? А ничего :) Это сосед сам виноват - он же наращивал секции :) Потом ему снова ОНИ же что-то сделали, шаровый кран он их попросил поставить и они снова ему напортачили и он снова оказался виноват, сосед снизу в суд хотел на него подать (уж не знаю чем дело кончилось).Какую я мораль вынес из этой истории : все проблемы у него от того, что он обращался в эксплуатирующую организацию. С нее взятки гладки.Дело нужно доверять профессионалам у которых и опыт и оборудование. Мне вначале хотели вообще ТисиФлекс хотели поставить, но цена была заоблачной (я почитал про эту технологию в инете - да-а-а-а-а-а, ее не скоро у нас будут ставить в базовой конфигурации новостроек, она вечная :), пришлось мне снизойти до метапола.Вообщем решайте сами как вы хотите : по закону или по справедливости :)Я для себя выбор сделал давно.


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru