Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Gorbunok

Теплый пол - теплый мат

Рекомендуемые сообщения

Gorbunok

Добрый день!Задача такая -- положить теплый мат в коридоре и на кухне под керамическую плитку!Допустимая толщина всего покрытия составляет 6 см!Есть пробковая подложка и подложка с фольгой -- нужно ли класть какую то ли из этих подложек?Хочется, что бы была шумоизоляция от соседей снизу (поэтому и встал вопрос о подложках).Читал, что фольга в цементно-песчаной стяжке со временем "съедается", а пробка?Буду рад любым советам. :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ClubMD

Добрый день!Задача такая -- положить теплый мат в коридоре и на кухне под керамическую плитку!Допустимая толщина всего покрытия составляет 6 см!Есть пробковая подложка и подложка с фольгой -- нужно ли класть какую то ли из этих подложек?Хочется, что бы была шумоизоляция от соседей снизу (поэтому и встал вопрос о подложках).Читал, что фольга в цементно-песчаной стяжке со временем "съедается", а пробка?Буду рад любым советам. :unsure:

а пробка со временем гниёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
glodik

а пробка со временем гниёт.

Пробка не гниет. Как по вашему она в бутылках с вином только не портится, а любые покрытия из того же материала гниют?Кладите пробку - она как раз и тепло держит чтобы вниз пола не уходило и звукоизоляция у нее хорошая. Изменено пользователем glodik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ClubMD

glodik Если Ваши познания о пробке, заключаются только из наблюдений за винными пробками, тогда не стоит давать не обдуманных консультаций.

В ситуации, которую описал Gorbunok, пробка противопоказана.

Изменено пользователем ClubMD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shatl

ClubMD glodik ребят вы на дату смотрели , или решили оставить наставление потомкам:)

человек наверное давно всё сделал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ClubMD

shatl, ага, потомкам в камне высечь надо.

На самом деле, периодически общаюсь с сервисным инженером, который занимается ремонтом т/полов, т.е. он видит разные "пироги" после эксплуатации. Фольгу, пробку, пеноплекс, маты, кабели.

Через два года пробка начинает гнить. Фольга через месяц уже не фольга.

Изменено пользователем ClubMD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shatl
ClubMD Я конечно не вскрывал полы с фольгой ,но есть обычная и есть "защищённая" сверху типа плёнки ,до неё по идее щелочная составляющая из цемента добраться не должна(если конечно всё аккуратно делать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В стяжке пенофол не работает. Мало того, что щелочной раствор сьедает фольгу, так и вес стяжки сминает его в толщину бумажного листа. Он работает в воздухе как отражатель, а в стяжке должен быть полноценный теплоизолятор не менее 20мм. И даже он не полностью, а 80% только отражает тепло наверх.

____________________.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shatl

так и вес стяжки сминает его в толщину бумажного листа

вот вот :)

Он работает в воздухе как отражатель, а в стяжке должен быть полноценный теплоизолятор не менее 20мм

это идеальный вариант когда толщина слоя подходит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andreyka2005

пенофол (если он с защитным слоем ) можно вполне делать в стяжкуи потом он не сомнётся если положить не тоньше 5 ммдайте официальный источник про то что пенофол в стяжке не еффективен!!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ClubMD

andreyka20051. Алюминий вступает в реакцию с щелочной средой.

При действии на алюминий водных растворов щелочей слой оксида растворяется, причем образуются алюминаты - соли, содержащие алюминий в составе аниона:Al2O3 + 2NaOH + 3H2O = 2Na[Al(OH)4]Алюминий, лишенный защитной пленки, взаимодействует с водой, вытесняя из нее водород:2Al + 6H2O = 2Al(OH)3 + 3H2(Образующийся гидроксид алюминия реагирует с избытком щелочи, образуя гидроксоалюминат:Al(OH)3 + NaOH = Na[Al(OH)4]Суммарное уравнение растворения алюминия в водном растворе щелочи:2Al + 2NaOH + 6H2O = 2Na[Al(OH)4] + 3H2(Алюминий заметно растворяется в растворах солей, имеющих вследствие их гидролиза кислую или щелочную реакцию, например, в растворе Na2CO3.

2. Пенофол разделяет стяжку, верхняя часть получается "плавающая", чтоб она сама по себе была крепкая, ее надо армировать и делать толстую -> зря потраченные деньги (пенофол, сетка, ЦПС) за сомнительную эффективность пенофола.Толстый пенофол, увеличивает вероятность того, что стяжка прогнется и треснет. В трещинах воздух -> снижается теплоотдача -> локальный перегрев кабеля -> повреждение.3. Если допустить, что защитное покрытие спасет на некоторое время алюминий...Пенофол работает в воздухе как отражатель, за счет разницы температур.Если температура поверхности пенофола ниже чем окружающая среда, то он отражает тепло.В стяжке, пенофол имеет такую же температуру что и бетон, нагревается с ним равномерно и ничего отразить не может.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
litande

Тема архиполезная.Просветили.спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FSN

Тема ни о чем, потому как вызывает некоторое недоумение... И вот что я думаю1. Топикстартер пропал, а зря,потому как за пару лет до его вопроса мы еще с Фюгеном разжевывали это вопрос на лично моем примере и опыте эксплуатации.2. Объединять фольгированные материалы под лейблом Пеноизол - все равно как сравнить РТИ №2 в СССР с современными презервативами. На сегодняшнем рынке более десятка товарных брендов с фольгированным покрытием и только единицы из них с лавсановой защитой, предназначенных для применения в теплых полах. Лавсановая пленка защищает фольгу от окисления.3. Сам принцип использования фольги в теплых полах НЕ ДЛЯ ОТРАЖЕНИЯ тепла, а для... его равномерного распределения в стяжке. Для теплоизоляции теплого пола от перекрытия топикстартеру могла помочь как раз пробка постеленная под изолятор (у меня эту функцию выполняет просмоленый лист ДСП. Мои полы подогреваются не электричеством, исправно работают уже более трех лет). Для работы принципа отражения тепла фольгу не замуровывают, а оставляют для этого в конструкциях не менее 2-3 см. свободного пространства. Кроме того, фольга бывает разной толщины (как с теми же презервативами :) )...4. Очень некорректно рассуждать о качестве стяжки зависящем от толщины теплоизолятора и ставить тем самым крест на конструкции в целом. Я утверждаю что стяжку технически можно реализовать на изоляции минматериалом (минвата)... это реально... абсолютно. Другое дело ее несущая способность, для ходьбы босиком в доме? Да. Для захламления тяжелой мебелью помещения? Нет, ну или почти нет... Так что ненужно причесывать все под одну гребенку, здесь много, очень много нюансов...

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

×