Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

Теплый пол - теплый мат


Сообщений в теме: 13

#1   Gorbunok

Gorbunok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Февраль 2009 - 17:12

Добрый день!Задача такая -- положить теплый мат в коридоре и на кухне под керамическую плитку!Допустимая толщина всего покрытия составляет 6 см!Есть пробковая подложка и подложка с фольгой -- нужно ли класть какую то ли из этих подложек?Хочется, что бы была шумоизоляция от соседей снизу (поэтому и встал вопрос о подложках).Читал, что фольга в цементно-песчаной стяжке со временем "съедается", а пробка?Буду рад любым советам. :unsure:
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   ClubMD

ClubMD
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Сентябрь 10
  • 204 сообщений
  • 23 спасибо
  • МО
  • 0

Отправлено 22 Сентябрь 2010 - 11:06

Добрый день! Задача такая -- положить теплый мат в коридоре и на кухне под керамическую плитку! Допустимая толщина всего покрытия составляет 6 см! Есть пробковая подложка и подложка с фольгой -- нужно ли класть какую то ли из этих подложек? Хочется, что бы была шумоизоляция от соседей снизу (поэтому и встал вопрос о подложках). Читал, что фольга в цементно-песчаной стяжке со временем "съедается", а пробка? Буду рад любым советам. :unsure:

а пробка со временем гниёт.
  • 0

#3   glodik

glodik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 16:41

а пробка со временем гниёт.

Пробка не гниет. Как по вашему она в бутылках с вином только не портится, а любые покрытия из того же материала гниют? Кладите пробку - она как раз и тепло держит чтобы вниз пола не уходило и звукоизоляция у нее хорошая.
  • 0

#4   ClubMD

ClubMD
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Сентябрь 10
  • 204 сообщений
  • 23 спасибо
  • МО
  • 0

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 17:37

glodik Если Ваши познания о пробке, заключаются только из наблюдений за винными пробками, тогда не стоит давать не обдуманных консультаций.


В ситуации, которую описал Gorbunok, пробка противопоказана.
  • 0

#5   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 23:38

ClubMD glodik ребят вы на дату смотрели , или решили оставить наставление потомкам:)
человек наверное давно всё сделал
  • 0

#6   ClubMD

ClubMD
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Сентябрь 10
  • 204 сообщений
  • 23 спасибо
  • МО
  • 0

Отправлено 02 Октябрь 2010 - 06:53

shatl, ага, потомкам в камне высечь надо.

На самом деле, периодически общаюсь с сервисным инженером, который занимается ремонтом т/полов, т.е. он видит разные "пироги" после эксплуатации. Фольгу, пробку, пеноплекс, маты, кабели.
Через два года пробка начинает гнить. Фольга через месяц уже не фольга.
  • 0

#7   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 02 Октябрь 2010 - 10:12

ClubMD Я конечно не вскрывал полы с фольгой ,но есть обычная и есть "защищённая" сверху типа плёнки ,до неё по идее щелочная составляющая из цемента добраться не должна(если конечно всё аккуратно делать)
  • 0

#8   Ilun

Ilun
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Октябрь 10
  • 414 сообщений
  • 168 спасибо

Отправлено 02 Октябрь 2010 - 15:51

В стяжке пенофол не работает. Мало того, что щелочной раствор сьедает фольгу, так и вес стяжки сминает его в толщину бумажного листа. Он работает в воздухе как отражатель, а в стяжке должен быть полноценный теплоизолятор не менее 20мм. И даже он не полностью, а 80% только отражает тепло наверх.

Прикрепленные файлы


  • 0

#9   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 02 Октябрь 2010 - 23:13

так и вес стяжки сминает его в толщину бумажного листа

вот вот :)

Он работает в воздухе как отражатель, а в стяжке должен быть полноценный теплоизолятор не менее 20мм

это идеальный вариант когда толщина слоя подходит
  • 0

#10   andreyka2005

andreyka2005
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 25-Август 10
  • 45 сообщений
  • 14 спасибо
  • 0

Отправлено 04 Октябрь 2010 - 12:53

пенофол (если он с защитным слоем ) можно вполне делать в стяжкуи потом он не сомнётся если положить не тоньше 5 ммдайте официальный источник про то что пенофол в стяжке не еффективен!!!!!!
  • 0

#11   ClubMD

ClubMD
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Сентябрь 10
  • 204 сообщений
  • 23 спасибо
  • МО
  • 0

Отправлено 04 Октябрь 2010 - 13:36

andreyka2005 1. Алюминий вступает в реакцию с щелочной средой.

При действии на алюминий водных растворов щелочей слой оксида растворяется, причем образуются алюминаты - соли, содержащие алюминий в составе аниона: Al2O3 + 2NaOH + 3H2O = 2Na[Al(OH)4] Алюминий, лишенный защитной пленки, взаимодействует с водой, вытесняя из нее водород: 2Al + 6H2O = 2Al(OH)3 + 3H2( Образующийся гидроксид алюминия реагирует с избытком щелочи, образуя гидроксоалюминат: Al(OH)3 + NaOH = Na[Al(OH)4] Суммарное уравнение растворения алюминия в водном растворе щелочи: 2Al + 2NaOH + 6H2O = 2Na[Al(OH)4] + 3H2( Алюминий заметно растворяется в растворах солей, имеющих вследствие их гидролиза кислую или щелочную реакцию, например, в растворе Na2CO3.

2. Пенофол разделяет стяжку, верхняя часть получается "плавающая", чтоб она сама по себе была крепкая, ее надо армировать и делать толстую -> зря потраченные деньги (пенофол, сетка, ЦПС) за сомнительную эффективность пенофола. Толстый пенофол, увеличивает вероятность того, что стяжка прогнется и треснет. В трещинах воздух -> снижается теплоотдача -> локальный перегрев кабеля -> повреждение. 3. Если допустить, что защитное покрытие спасет на некоторое время алюминий... Пенофол работает в воздухе как отражатель, за счет разницы температур. Если температура поверхности пенофола ниже чем окружающая среда, то он отражает тепло. В стяжке, пенофол имеет такую же температуру что и бетон, нагревается с ним равномерно и ничего отразить не может.


  • 0

#12   litande

litande
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Октябрь 09
  • 466 сообщений
  • 40 спасибо
  • Владивосток
  • 0

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 23:13

Тема архиполезная.Просветили.спасибо.
  • 0

#13   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 15 Октябрь 2010 - 07:21

Тема ни о чем, потому как вызывает некоторое недоумение... И вот что я думаю1. Топикстартер пропал, а зря,потому как за пару лет до его вопроса мы еще с Фюгеном разжевывали это вопрос на лично моем примере и опыте эксплуатации.2. Объединять фольгированные материалы под лейблом Пеноизол - все равно как сравнить РТИ №2 в СССР с современными презервативами. На сегодняшнем рынке более десятка товарных брендов с фольгированным покрытием и только единицы из них с лавсановой защитой, предназначенных для применения в теплых полах. Лавсановая пленка защищает фольгу от окисления.3. Сам принцип использования фольги в теплых полах НЕ ДЛЯ ОТРАЖЕНИЯ тепла, а для... его равномерного распределения в стяжке. Для теплоизоляции теплого пола от перекрытия топикстартеру могла помочь как раз пробка постеленная под изолятор (у меня эту функцию выполняет просмоленый лист ДСП. Мои полы подогреваются не электричеством, исправно работают уже более трех лет). Для работы принципа отражения тепла фольгу не замуровывают, а оставляют для этого в конструкциях не менее 2-3 см. свободного пространства. Кроме того, фольга бывает разной толщины (как с теми же презервативами :) )...4. Очень некорректно рассуждать о качестве стяжки зависящем от толщины теплоизолятора и ставить тем самым крест на конструкции в целом. Я утверждаю что стяжку технически можно реализовать на изоляции минматериалом (минвата)... это реально... абсолютно. Другое дело ее несущая способность, для ходьбы босиком в доме? Да. Для захламления тяжелой мебелью помещения? Нет, ну или почти нет... Так что ненужно причесывать все под одну гребенку, здесь много, очень много нюансов...
  • 0

#14   ClubMD

ClubMD
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Сентябрь 10
  • 204 сообщений
  • 23 спасибо
  • МО
  • 0

Отправлено 15 Октябрь 2010 - 16:25

FSN, может здесь продолжим, чтобы вся инфа в куче была?

https://homemasters....stemy-obogreva/


  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru