Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Штрек

Просекатель - Нужен ли пресекатель для профиля

Рекомендуемые сообщения

Штрек

Куча тем на форуме, где от использования просекателя для профиля предлагается отказаться.

Клопы, всё клопами...

Хотелось бы услышать аргументированные доводы - за и против.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Арлент

Клопы, всё клопами...

Ну почему-же? При монтаже легких декоративных конструкций применение просекателя вполне оправданно,а вот при монтаже потолка из ГКЛ - лучше "клоп",там жесткость конструкции нужна.Есть еще такой момент,к сожалению - в последнее время качество комплектующих резко пошло на спад. Халтурит даже КНАУФФ,нет необходимой жёсткости у металла.В такой ситуации я был вынужден отказаться от просекателя вообще,но это только моё мнение,с ним можно и не соглашаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

в топку просекатель, лет 8 уже валяется дома

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Штрек

в топку просекатель, лет 8 уже валяется дома

Sano

Я Вас категорически уважаю /как и многие другие/.

Однако ж нельзя же так безапелляционно и без каких либо аргументов.

Я же попросил аргументированные суждения.

Вот Вам пример - делаю на мансарде перегородку -

верхний ПН вынужден крепить к лагам.

Лаги в разное время года могут играть размером.

Если закрепить ПСки клопами, конструкция получится конечно жёсткая.

Однако при игре вертикального размера между ПНками может ведь происходить напряг в конструкции, с вытекающими из этого последствиями. Кнауф рекомендует в данном случае использовать просекатель, который даст некоторую гибкость в конструкции.

Я сам к советам Кнауфа отношусь, мягко говоря, осторожно.

Однако в этом конкретном случае, думаю Кнауф прав.

Если нет - давайте аргументы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Я Вас категорически уважаю /как и многие другие/.Однако ж нельзя же так безапелляционно и без каких либо аргументов.

я также уважаю тех, кто хочет во всем разобраться, дело в том что один раз уже зацепился за этот просекатель на другом форуме и пытался объяснить свою позицию, досих пор остался при своемно я не настаиваю что именно мое мнение самое главное, все что я пишу это мое ИМХО, выводы каждый сделает себе сам

Если закрепить ПСки клопами, конструкция получится конечно жёсткая.Однако при игре вертикального размера между ПНками может ведь происходить напряг в конструкции, с вытекающими из этого последствиями. Кнауф рекомендует в данном случае использовать просекатель, который даст некоторую гибкость в конструкции.

при значительных подвижках срежет эти просечки, и тогда профиля не будут ни чем не скреплены, а в таком случае не проще будет выкрутить верхний клоп и получим тоже самоевы можете сказать что надо выкрутить кучу клопов, так во все нет, достачно выставить первую стойку и закрепить её, и сразу поставить лист гкл вертикально и по нему (по краю и по центру) воткнуть профиля и закрепить их 25саморезами через лист гкл, и так каждый лист делатьведь вовсе не обязательно сначало выставить лес из профилей а потом листы накидывать, можно и постепенно зашивать перегородкудумаю что смог донести свои мысли :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

На легкий конструкциях и перегородках я скорее за. Не все им можно сделать, не везде подлезешь, но бывает полезен для фиксирования железа в нужном положении. Крепить стойки клопами чаще всего глупость, но пользую просекатель только из-за скорости монтажа и полного отсутствия головняков с плоскостями. Пионерию заставляю работать им, потому что очень долго им объяснять как сделать так, чтобы клоп оказался в плоскости сооружения и не мешал прислонить лист к железу. Старшие это осмыслить не могут, а малыши - подавно. Просекатель дал и одной проблемой меньше.На потолках я против просекателей. Не знаю ни одной убедительной причины работать на высоте с ним. При последовательной сборке, которую описал Сано, ему там вообще места нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
max_fox

Пионерию заставляю работать им, потому что очень долго им объяснять как сделать так, чтобы клоп оказался в плоскости сооружения и не мешал прислонить лист к железу.

А он мешает обычно?. Поясните мысль, может я тоже не в теме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Штрек

А он мешает обычно?. Поясните мысль, может я тоже не в теме?

Конечно мешает/и это ещё одно ЗА просекателю при монтаже перегородки.../.

buka

Насчёт потолка нет вопросов...

Sano

Так уж лихо гулять размер по сезонам не будет/чтоб просечки сорвать.../

А вариант последовательной сборки хорош, однако не в моём случае -

перегородка более 10 м. с высотой от 2,2м. до 3,2м. Тем более, что двойная...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Так уж лихо гулять размер по сезонам не будет/чтоб просечки сорвать.../

тогда и клопы будут там уместны :) т.к. просечка не даст гибкости о которой пишут, её или сорвет или она останется

перегородка более 10 м. с высотой от 2,2м. до 3,2м. Тем более, что двойная...

ну и что, не велика беда, профиля ведь всеравно отрезаете по месту их можно просто воткнуть там где они должны быть и после сдвинуть чутка чтоб стояли уже точно, и лист также после разметки- нарезки ставится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

Просекатель,или дырокол,как я считаю нужен лишь для фиксации каркаса,до установки ГКЛ,всё остальное прошивается саморезами.Клопов лично не люблю :) при монтаже ГКЛ,но бывает пользую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

А он мешает обычно?. Поясните мысль, может я тоже не в теме?

Народ тут жалуется, значит кому-то мешает. Предлагалось и дырочки подсверливать и краску наносить на шляпки клопов, чтобы видеть, где они упираются в лист и прочее-прочее. Я вам так скажу: проблема есть, и накрутить листов, чтобы они потом встали живописной волной на ровном каркасе ума не надо. Раз народ жалуется - проблема существует. Просекатель помогает избавить этих людей от подобных ошибок. И если каркас собран корректно, листы просто физически не смогут образовать амурские волны.А кто давно этим занимается - там такой проблемы нет.

Просекатель,или дырокол,как я считаю нужен лишь для фиксации каркаса,до установки ГКЛ,всё остальное прошивается саморезами.

Ну он для этого и задуман, если что. Сложил, пробил, прислонил лист, прикрутил на свой вкус. Под вкусом я понимаю два варианта монтажа, каждый из которых спорен по-своему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
max_fox

buka

Волн не замечал.. Шляпки клопов никогда не мешали, но я никогда над этим и не задумывался. Есть какая-то секретная технология? ИМХО если закрутить клопа максимально близко к полкам обоих профилей (т.е. в угол площадки их пересечения) - то ясен фиг клоп будет выпирать. Если такого не делать, то клоп вместе с профилем слегка утопится в конструкцию и и все будет ок. Плюс при прикручивании листа шляпка слегка утапливается в гипс (если снять потом лист с каркаса видны небольшие ямки). И этого вполне достаточно, чтобы не было волн. Есть какие-то еще нюансы? Делитесь, или это военная тайна?. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

Это тайна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
litande

я за просекатель....На лицевой стороне профилей голов шурупов быть не должно быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
max_fox

я за просекатель....На лицевой стороне профилей голов шурупов быть не должно быть.

Ну вот и вы туда же.. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
×