Просекатель - Нужен ли пресекатель для профиля

[Штрек]

Куча тем на форуме, где от использования просекателя для профиля предлагается отказаться.

Клопы, всё клопами...

Хотелось бы услышать аргументированные доводы - за и против.

[Арлент]

Клопы, всё клопами...

Ну почему-же? При монтаже легких декоративных конструкций применение просекателя вполне оправданно,а вот при монтаже потолка из ГКЛ - лучше "клоп",там жесткость конструкции нужна.Есть еще такой момент,к сожалению - в последнее время качество комплектующих резко пошло на спад. Халтурит даже КНАУФФ,нет необходимой жёсткости у металла.В такой ситуации я был вынужден отказаться от просекателя вообще,но это только моё мнение,с ним можно и не соглашаться.

[Sano]

в топку просекатель, лет 8 уже валяется дома

[Штрек]

в топку просекатель, лет 8 уже валяется дома

Sano

Я Вас категорически уважаю /как и многие другие/.

Однако ж нельзя же так безапелляционно и без каких либо аргументов.

Я же попросил аргументированные суждения.

Вот Вам пример - делаю на мансарде перегородку -

верхний ПН вынужден крепить к лагам.

Лаги в разное время года могут играть размером.

Если закрепить ПСки клопами, конструкция получится конечно жёсткая.

Однако при игре вертикального размера между ПНками может ведь происходить напряг в конструкции, с вытекающими из этого последствиями. Кнауф рекомендует в данном случае использовать просекатель, который даст некоторую гибкость в конструкции.

Я сам к советам Кнауфа отношусь, мягко говоря, осторожно.

Однако в этом конкретном случае, думаю Кнауф прав.

Если нет - давайте аргументы...

[Sano]

Я Вас категорически уважаю /как и многие другие/.Однако ж нельзя же так безапелляционно и без каких либо аргументов.

я также уважаю тех, кто хочет во всем разобраться, дело в том что один раз уже зацепился за этот просекатель на другом форуме и пытался объяснить свою позицию, досих пор остался при своемно я не настаиваю что именно мое мнение самое главное, все что я пишу это мое ИМХО, выводы каждый сделает себе сам

Если закрепить ПСки клопами, конструкция получится конечно жёсткая.Однако при игре вертикального размера между ПНками может ведь происходить напряг в конструкции, с вытекающими из этого последствиями. Кнауф рекомендует в данном случае использовать просекатель, который даст некоторую гибкость в конструкции.

при значительных подвижках срежет эти просечки, и тогда профиля не будут ни чем не скреплены, а в таком случае не проще будет выкрутить верхний клоп и получим тоже самоевы можете сказать что надо выкрутить кучу клопов, так во все нет, достачно выставить первую стойку и закрепить её, и сразу поставить лист гкл вертикально и по нему (по краю и по центру) воткнуть профиля и закрепить их 25саморезами через лист гкл, и так каждый лист делатьведь вовсе не обязательно сначало выставить лес из профилей а потом листы накидывать, можно и постепенно зашивать перегородкудумаю что смог донести свои мысли

[buka]

На легкий конструкциях и перегородках я скорее за. Не все им можно сделать, не везде подлезешь, но бывает полезен для фиксирования железа в нужном положении. Крепить стойки клопами чаще всего глупость, но пользую просекатель только из-за скорости монтажа и полного отсутствия головняков с плоскостями. Пионерию заставляю работать им, потому что очень долго им объяснять как сделать так, чтобы клоп оказался в плоскости сооружения и не мешал прислонить лист к железу. Старшие это осмыслить не могут, а малыши - подавно. Просекатель дал и одной проблемой меньше.На потолках я против просекателей. Не знаю ни одной убедительной причины работать на высоте с ним. При последовательной сборке, которую описал Сано, ему там вообще места нет.

[max_fox]

Пионерию заставляю работать им, потому что очень долго им объяснять как сделать так, чтобы клоп оказался в плоскости сооружения и не мешал прислонить лист к железу.

А он мешает обычно?. Поясните мысль, может я тоже не в теме?

[Штрек]

А он мешает обычно?. Поясните мысль, может я тоже не в теме?

Конечно мешает/и это ещё одно ЗА просекателю при монтаже перегородки.../.

buka

Насчёт потолка нет вопросов...

Sano

Так уж лихо гулять размер по сезонам не будет/чтоб просечки сорвать.../

А вариант последовательной сборки хорош, однако не в моём случае -

перегородка более 10 м. с высотой от 2,2м. до 3,2м. Тем более, что двойная...

[Sano]

Так уж лихо гулять размер по сезонам не будет/чтоб просечки сорвать.../

тогда и клопы будут там уместны т.к. просечка не даст гибкости о которой пишут, её или сорвет или она останется

перегородка более 10 м. с высотой от 2,2м. до 3,2м. Тем более, что двойная...

ну и что, не велика беда, профиля ведь всеравно отрезаете по месту их можно просто воткнуть там где они должны быть и после сдвинуть чутка чтоб стояли уже точно, и лист также после разметки- нарезки ставится

[Sprayer]

Просекатель,или дырокол,как я считаю нужен лишь для фиксации каркаса,до установки ГКЛ,всё остальное прошивается саморезами.Клопов лично не люблю при монтаже ГКЛ,но бывает пользую.

[buka]

А он мешает обычно?. Поясните мысль, может я тоже не в теме?

Народ тут жалуется, значит кому-то мешает. Предлагалось и дырочки подсверливать и краску наносить на шляпки клопов, чтобы видеть, где они упираются в лист и прочее-прочее. Я вам так скажу: проблема есть, и накрутить листов, чтобы они потом встали живописной волной на ровном каркасе ума не надо. Раз народ жалуется - проблема существует. Просекатель помогает избавить этих людей от подобных ошибок. И если каркас собран корректно, листы просто физически не смогут образовать амурские волны.А кто давно этим занимается - там такой проблемы нет.

Просекатель,или дырокол,как я считаю нужен лишь для фиксации каркаса,до установки ГКЛ,всё остальное прошивается саморезами.

Ну он для этого и задуман, если что. Сложил, пробил, прислонил лист, прикрутил на свой вкус. Под вкусом я понимаю два варианта монтажа, каждый из которых спорен по-своему.

[max_fox]

buka

Волн не замечал.. Шляпки клопов никогда не мешали, но я никогда над этим и не задумывался. Есть какая-то секретная технология? ИМХО если закрутить клопа максимально близко к полкам обоих профилей (т.е. в угол площадки их пересечения) - то ясен фиг клоп будет выпирать. Если такого не делать, то клоп вместе с профилем слегка утопится в конструкцию и и все будет ок. Плюс при прикручивании листа шляпка слегка утапливается в гипс (если снять потом лист с каркаса видны небольшие ямки). И этого вполне достаточно, чтобы не было волн. Есть какие-то еще нюансы? Делитесь, или это военная тайна?.

[buka]

Это тайна

[litande]

я за просекатель....На лицевой стороне профилей голов шурупов быть не должно быть.

[max_fox]

я за просекатель....На лицевой стороне профилей голов шурупов быть не должно быть.

Ну вот и вы туда же..