Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Alice Tracy

Кабели NYM и NUM

Рекомендуемые сообщения

Alice Tracy

Подскажите плиз! Долго выбирал, какой кабель купить, в итоге остановился на Кольчугино. На сайте Кольчугино нашел список дилеров, выбрал ближайшего к дому. По пути домой заехал, купил бухту. Для строгости попросил сертификат. Получил на складе моток, кинул в багажник. Сейчас достал - и жутко расстроился. На чеке написано просто "КАБЕЛЬ NYM 3x2.5" . В сертификате указан производитель "ЦВЕТЛИТ". Самое непонятное - на бирке в бухте, там написано "NUM-J 3x2.5 - 0.66 (ТУ 3524-001-12350648-2003) ООО Конкорд г. Смоленск". Сам конечно виноват, надо было сразу смотреть внимательно, но тем не менее... Скажите, стоит ли качать права и его возвращать или менять на ВВГ ? Или можно укладывать его? Кто-нить пользовал Конкорд? И насчет NUM и NYM - это как ADIDAS и ABIBAS: внешне похоже, а по сути - одни слезы? Или это вполне адекватная замена? Высказывайтесь активнее, товарищи, я завтра в ту же сторону поеду, так что к обеду мне бы уже определиться. Заранее спасибо. ЗЫ: я с телефона, будут уточняющие вопросы- отвечу утром

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЭКЗ

Добрый день.

Во-первых, хотелось бы уточнить, кто именно из наших дилеров продал Вам кабель производства Конкорд с сертификатом Цветлит, выдав его за наш.

Во-вторых, NYM и NUM все же разные продукты. Первый соответствует немецким стандартам, второй -чисто российское изобретение.

В-третьих почитайте на нашем сайте статью Вопросы и ответы по NYM http://www.elcable.ru/p...o.html?id=70 И делайте выводы.

Интересно, как вы все-таки намерены его вернуть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Добрый день.Во-первых, хотелось бы уточнить, кто именно из наших дилеров продал Вам кабель производства Конкорд с сертификатом Цветлит, выдав его за наш.

Контора под названием "Эмтика" (http://www.elcable.ru/w....html?id=430), Домодедовский филиал. А что, будете чинить разборки? :rolleyes:

Интересно, как вы все-таки намерены его вернуть?

Это-то как раз вижу как наименьшую проблему. Разночтения в чеке, сертификате и непосредственно товаре вряд ли вызовут желание уйти в глухой отказ, да и по ЗЗПП я имею право вернуть любой товар в течение 14 дней (бухту не вскрывал, чек и накладная остались, а сам кабель вряд ли относится к категории сложных устройств или предметов гигиены и медикаментов, возврат которых невозможен). В крайнем случае поднапрягу юриста на работе - у него с Роспотребнадзором более чем частые контакты. Просто не хочется затевать бучу, если оно того не стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЭКЗ

Разборки не разборки, но раз такой факт присутствовал то надо будет поставить на вид :rolleyes: Тем более, что продвижению нашего кабеля уделяется значительное внимание и вкладываются не менее значительные средства. И Эмтика пользуется этими дарами достаточно активно. Кстати, в последнее время участились обращения с вопросами на наш сайт, да и в форумах стали попадаться частенько сообщения о том, что NYM течет. А все потому, что это изделие стали делать все кому не лень, иногда, думаю, без элементарного соблюдения рецептуры резиновых компаундов и технологии.Не буду ничего говорить про указанного Вами производителя, сами понимаете, полит корректность B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Разборки не разборки, но раз такой факт присутствовал то надо будет поставить на вид :rolleyes: Тем более, что продвижению нашего кабеля уделяется значительное внимание и вкладываются не менее значительные средства. И Эмтика пользуется этими дарами достаточно активно. Кстати, в последнее время участились обращения с вопросами на наш сайт, да и в форумах стали попадаться частенько сообщения о том, что NYM течет. А все потому, что это изделие стали делать все кому не лень, иногда, думаю, без элементарного соблюдения рецептуры резиновых компаундов и технологии.Не буду ничего говорить про указанного Вами производителя, сами понимаете, полит корректность B)

Тогда при звонке им сошлюсь на некоего авторитетного г-на ЭКЗ "оттуда" - будут знать! :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЭКЗ

да можете сослаться не на некоего авторитетного г-на из ЭКЗ, а на вполне реальную меня - заместителя директора по рекламе и имиджу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

да можете сослаться не на некоего авторитетного г-на из ЭКЗ, а на вполне реальную меня - заместителя директора по рекламе и имиджу

Да прежде чем пальцы гнуть стоит сначала уточнить, мож это недоразумение типа "хотели как лучше - сразу предложили кабель подешевле, менеджер не тот сертификат распечатала, кладовщик не ту упаковку выдал". Они ведь наверняка не только вашей продукцией торгуют. Ну а упрутся - там и повысим голос :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЭКЗ

Конечно, выясните все до конца. Просто такие случаи бывали, когда потребитель спрашивал именно наш кабель, продавали как наш. Уже при получении потребитель не обратил внимание ни на сертификат ни на маркировку... выяснилось лишь позже. Кабель такой же, сертификат есть - зачем заморачиваться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

заместителя директора по рекламе и имиджу

мы потихоньку обрастаем связями :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

мы потихоньку обрастаем связями :D

Причем пока палочкой в пузо не потыкаешь - связи тихонько признаков жизни не подают :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Разборки не разборки, но раз такой факт присутствовал то надо будет поставить на вид :rolleyes:

Тем более, что продвижению нашего кабеля уделяется значительное внимание и вкладываются не менее значительные средства. И Эмтика пользуется этими дарами достаточно активно.

Центральный офис в Подольске бьет себя пяткой в грудь со словами "В последнее время возим только Кольчугино", в то же время филиал в Домодедово бьет себя другой пяткой в другую грудь со словами "давным-давно уже не было Кольчугино, только Смоленск", а на вопрос "(вырезано цензурой)" отвечают "что привозят из Подольска - тем и торгуем".

Есичо - готов свидетельствовать B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЭКЗ

Это меня то в пузо тыкали???? фу... Я всегда на связи, и на все вопросы, которые появляются на форуме и касаются кабельно-проводниковой продукции стараюсь ответить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Это меня то в пузо тыкали???? фу... Я всегда на связи, и на все вопросы, которые появляются на форуме и касаются кабельно-проводниковой продукции стараюсь ответить.

Да не, просто анекдот вспомнился.По поводу своего казуса - раз у них такая катавасия, то верну купленное (благо запрет на возврат распространяется только на кабели по метражу, а у меня, как ни крути, невскрытая упаковка) и поеду на другой склад, в Подольск. Кстати, ярко выраженные признаки именно Кольчугинского кабеля есть? Может какая-то маркировка уникальная?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЭКЗ

если говорить о бухте запакованной в термоусадочную пленку - то на ее поверхности нанесен рисунок, сожержащий название завода, логотип и адрес сайта.если говорить о кабеле - то он тоже содержит маркировку на оболочке, если сделан по DIN то название завода по английски, если по ТУ - то либо ОАО "ЭКЗ", либо К01

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

если говорить о бухте запакованной в термоусадочную пленку - то на ее поверхности нанесен рисунок, сожержащий название завода, логотип и адрес сайта.если говорить о кабеле - то он тоже содержит маркировку на оболочке, если сделан по DIN то название завода по английски, если по ТУ - то либо ОАО "ЭКЗ", либо К01

Рисунок именно на пленке? Или внутрь вложена этикетка с логотипом и реквизитами?Ваш кабель, как я понимаю, есть по ТУ, а есть по DIN VDE? Или ТУ подогнаны под требования DIN?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЭКЗ

Рисунок непосредственно на пленке. Кроме того, есть ярлык, прикрепленный к бухте, на котором вся информация о товаре - маркаразмер, производитель, нормативный документ, номер бухты и т.п.Кабель по DINу имеет отличие от кабеля по ТУ по размеру конструктивных элементов. Требования к кабелю NYM по ТУ регламентируются нормативами, установленными ГОСТ. ГОСТ 23286 устанавливает номинальные значения толщины изоляции и оболочки и минимальные допуски на эти значения. На кабели, выпускаемые по стандарту DIN, регламентируется среднее значение величины изоляции и оболочки, которое должно быть не ниже номинального.Подробнее можно посмотреть в той статье, ссылку на которую я приводила.Если говорить проще - кабель по ТУ несколько тоньше своего собрата по DINу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Все, что по ссылкам, я уже выучил наизусть :D . Хотя фразы построены иногда двусмысленно, ну да Кришна с ними. Вот интересуют меня 2 вещи:1 - по ТУ тоньше, чем по DIN - имеется в виду внешний диаметр, диаметр проводника каждой жилы, диаметр каждой изолированной жилы (и так далее)?2 - ради интереса пролистал ГОСТ - везде указаны только номинальные значения, никаких указаний на допуски не нашел. Найти текст ТУ с наскоку не удалось, так если это не коммерческая тайна - какие по ТУ допуски на площадь сечения проводника, на толщину изоляции каждой жилы и общий диаметр кабеля?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

ради интереса пролистал ГОСТ - везде указаны только номинальные значения, никаких указаний на допуски не нашел. какие по ТУ допуски на площадь сечения проводника, на толщину изоляции каждой жилы и общий диаметр кабеля?

ну и какие же по ГОСТу допуски на площадь сечения????как я помню там только про сопротивление определённой длинны есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

ну и какие же по ГОСТу допуски на площадь сечения????как я помню там только про сопротивление определённой длинны есть

Есть, куча таблиц для разных типов кабелей и проводов, сопротивление на 1 км, строительная длина и все такое. Но ведь если есть номинальная величина, то должны быть и допуски, иначе все мои представления о метрологии и стандартизации рушатся напрочь. Вона попробуй сварить стекло, не обращая внимания на количество свилей и пузырей, и загнать его на ЛОМО...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Я всегда на связи, и на все вопросы, которые появляются на форуме и касаются кабельно-проводниковой продукции стараюсь ответить.

ну раз предлогают грех не воспользоваться для саморазвития :D какой на сегодня натуральный диамметр жил у вашего провода (ввг и nym 3*2,5 и 3*1,5)???? попросите кого нить померить микрометром :) на потокеобразцово сделанные кумки провода не итересны, просто хотелось бы знать где и насколько себя подстраховать когда кому то проэктируешьесли это тайна - можно в личку (конфиденциальность гарантирую :) )

Но ведь если есть номинальная величина

да это наше желание - видеть эту величину :) просто же пытаясь попасть в неё в притык у производителей не всегда получается (то медь подешевле купили, то просчитались) и почемуто всегда в плюсы производителю а не потребителю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
×