Кабели NYM и NUM

[Alice Tracy]

Подскажите плиз! Долго выбирал, какой кабель купить, в итоге остановился на Кольчугино. На сайте Кольчугино нашел список дилеров, выбрал ближайшего к дому. По пути домой заехал, купил бухту. Для строгости попросил сертификат. Получил на складе моток, кинул в багажник. Сейчас достал - и жутко расстроился. На чеке написано просто "КАБЕЛЬ NYM 3x2.5" . В сертификате указан производитель "ЦВЕТЛИТ". Самое непонятное - на бирке в бухте, там написано "NUM-J 3x2.5 - 0.66 (ТУ 3524-001-12350648-2003) ООО Конкорд г. Смоленск". Сам конечно виноват, надо было сразу смотреть внимательно, но тем не менее... Скажите, стоит ли качать права и его возвращать или менять на ВВГ ? Или можно укладывать его? Кто-нить пользовал Конкорд? И насчет NUM и NYM - это как ADIDAS и ABIBAS: внешне похоже, а по сути - одни слезы? Или это вполне адекватная замена? Высказывайтесь активнее, товарищи, я завтра в ту же сторону поеду, так что к обеду мне бы уже определиться. Заранее спасибо. ЗЫ: я с телефона, будут уточняющие вопросы- отвечу утром

[ЭКЗ]

Добрый день.

Во-первых, хотелось бы уточнить, кто именно из наших дилеров продал Вам кабель производства Конкорд с сертификатом Цветлит, выдав его за наш.

Во-вторых, NYM и NUM все же разные продукты. Первый соответствует немецким стандартам, второй -чисто российское изобретение.

В-третьих почитайте на нашем сайте статью Вопросы и ответы по NYM http://www.elcable.ru/p...o.html?id=70 И делайте выводы.

Интересно, как вы все-таки намерены его вернуть?

[Alice Tracy]

Добрый день.Во-первых, хотелось бы уточнить, кто именно из наших дилеров продал Вам кабель производства Конкорд с сертификатом Цветлит, выдав его за наш.

Контора под названием "Эмтика" (http://www.elcable.ru/w....html?id=430), Домодедовский филиал. А что, будете чинить разборки?

Интересно, как вы все-таки намерены его вернуть?

Это-то как раз вижу как наименьшую проблему. Разночтения в чеке, сертификате и непосредственно товаре вряд ли вызовут желание уйти в глухой отказ, да и по ЗЗПП я имею право вернуть любой товар в течение 14 дней (бухту не вскрывал, чек и накладная остались, а сам кабель вряд ли относится к категории сложных устройств или предметов гигиены и медикаментов, возврат которых невозможен). В крайнем случае поднапрягу юриста на работе - у него с Роспотребнадзором более чем частые контакты. Просто не хочется затевать бучу, если оно того не стоит.

[ЭКЗ]

Разборки не разборки, но раз такой факт присутствовал то надо будет поставить на вид Тем более, что продвижению нашего кабеля уделяется значительное внимание и вкладываются не менее значительные средства. И Эмтика пользуется этими дарами достаточно активно. Кстати, в последнее время участились обращения с вопросами на наш сайт, да и в форумах стали попадаться частенько сообщения о том, что NYM течет. А все потому, что это изделие стали делать все кому не лень, иногда, думаю, без элементарного соблюдения рецептуры резиновых компаундов и технологии.Не буду ничего говорить про указанного Вами производителя, сами понимаете, полит корректность

[Alice Tracy]

Разборки не разборки, но раз такой факт присутствовал то надо будет поставить на вид Тем более, что продвижению нашего кабеля уделяется значительное внимание и вкладываются не менее значительные средства. И Эмтика пользуется этими дарами достаточно активно. Кстати, в последнее время участились обращения с вопросами на наш сайт, да и в форумах стали попадаться частенько сообщения о том, что NYM течет. А все потому, что это изделие стали делать все кому не лень, иногда, думаю, без элементарного соблюдения рецептуры резиновых компаундов и технологии.Не буду ничего говорить про указанного Вами производителя, сами понимаете, полит корректность

Тогда при звонке им сошлюсь на некоего авторитетного г-на ЭКЗ "оттуда" - будут знать!

[ЭКЗ]

да можете сослаться не на некоего авторитетного г-на из ЭКЗ, а на вполне реальную меня - заместителя директора по рекламе и имиджу

[Alice Tracy]

да можете сослаться не на некоего авторитетного г-на из ЭКЗ, а на вполне реальную меня - заместителя директора по рекламе и имиджу

Да прежде чем пальцы гнуть стоит сначала уточнить, мож это недоразумение типа "хотели как лучше - сразу предложили кабель подешевле, менеджер не тот сертификат распечатала, кладовщик не ту упаковку выдал". Они ведь наверняка не только вашей продукцией торгуют. Ну а упрутся - там и повысим голос :-)

[ЭКЗ]

Конечно, выясните все до конца. Просто такие случаи бывали, когда потребитель спрашивал именно наш кабель, продавали как наш. Уже при получении потребитель не обратил внимание ни на сертификат ни на маркировку... выяснилось лишь позже. Кабель такой же, сертификат есть - зачем заморачиваться?

[dimp]

заместителя директора по рекламе и имиджу

мы потихоньку обрастаем связями

[Alice Tracy]

мы потихоньку обрастаем связями

Причем пока палочкой в пузо не потыкаешь - связи тихонько признаков жизни не подают

[Alice Tracy]

Разборки не разборки, но раз такой факт присутствовал то надо будет поставить на вид

Тем более, что продвижению нашего кабеля уделяется значительное внимание и вкладываются не менее значительные средства. И Эмтика пользуется этими дарами достаточно активно.

Центральный офис в Подольске бьет себя пяткой в грудь со словами "В последнее время возим только Кольчугино", в то же время филиал в Домодедово бьет себя другой пяткой в другую грудь со словами "давным-давно уже не было Кольчугино, только Смоленск", а на вопрос "(вырезано цензурой)" отвечают "что привозят из Подольска - тем и торгуем".

Есичо - готов свидетельствовать

[ЭКЗ]

Это меня то в пузо тыкали???? фу... Я всегда на связи, и на все вопросы, которые появляются на форуме и касаются кабельно-проводниковой продукции стараюсь ответить.

[Alice Tracy]

Это меня то в пузо тыкали???? фу... Я всегда на связи, и на все вопросы, которые появляются на форуме и касаются кабельно-проводниковой продукции стараюсь ответить.

Да не, просто анекдот вспомнился.По поводу своего казуса - раз у них такая катавасия, то верну купленное (благо запрет на возврат распространяется только на кабели по метражу, а у меня, как ни крути, невскрытая упаковка) и поеду на другой склад, в Подольск. Кстати, ярко выраженные признаки именно Кольчугинского кабеля есть? Может какая-то маркировка уникальная?

[ЭКЗ]

если говорить о бухте запакованной в термоусадочную пленку - то на ее поверхности нанесен рисунок, сожержащий название завода, логотип и адрес сайта.если говорить о кабеле - то он тоже содержит маркировку на оболочке, если сделан по DIN то название завода по английски, если по ТУ - то либо ОАО "ЭКЗ", либо К01

[Alice Tracy]

если говорить о бухте запакованной в термоусадочную пленку - то на ее поверхности нанесен рисунок, сожержащий название завода, логотип и адрес сайта.если говорить о кабеле - то он тоже содержит маркировку на оболочке, если сделан по DIN то название завода по английски, если по ТУ - то либо ОАО "ЭКЗ", либо К01

Рисунок именно на пленке? Или внутрь вложена этикетка с логотипом и реквизитами?Ваш кабель, как я понимаю, есть по ТУ, а есть по DIN VDE? Или ТУ подогнаны под требования DIN?

[ЭКЗ]

Рисунок непосредственно на пленке. Кроме того, есть ярлык, прикрепленный к бухте, на котором вся информация о товаре - маркаразмер, производитель, нормативный документ, номер бухты и т.п.Кабель по DINу имеет отличие от кабеля по ТУ по размеру конструктивных элементов. Требования к кабелю NYM по ТУ регламентируются нормативами, установленными ГОСТ. ГОСТ 23286 устанавливает номинальные значения толщины изоляции и оболочки и минимальные допуски на эти значения. На кабели, выпускаемые по стандарту DIN, регламентируется среднее значение величины изоляции и оболочки, которое должно быть не ниже номинального.Подробнее можно посмотреть в той статье, ссылку на которую я приводила.Если говорить проще - кабель по ТУ несколько тоньше своего собрата по DINу.

[Alice Tracy]

Все, что по ссылкам, я уже выучил наизусть . Хотя фразы построены иногда двусмысленно, ну да Кришна с ними. Вот интересуют меня 2 вещи:1 - по ТУ тоньше, чем по DIN - имеется в виду внешний диаметр, диаметр проводника каждой жилы, диаметр каждой изолированной жилы (и так далее)?2 - ради интереса пролистал ГОСТ - везде указаны только номинальные значения, никаких указаний на допуски не нашел. Найти текст ТУ с наскоку не удалось, так если это не коммерческая тайна - какие по ТУ допуски на площадь сечения проводника, на толщину изоляции каждой жилы и общий диаметр кабеля?

[dimp]

ради интереса пролистал ГОСТ - везде указаны только номинальные значения, никаких указаний на допуски не нашел. какие по ТУ допуски на площадь сечения проводника, на толщину изоляции каждой жилы и общий диаметр кабеля?

ну и какие же по ГОСТу допуски на площадь сечения????как я помню там только про сопротивление определённой длинны есть

[Alice Tracy]

ну и какие же по ГОСТу допуски на площадь сечения????как я помню там только про сопротивление определённой длинны есть

Есть, куча таблиц для разных типов кабелей и проводов, сопротивление на 1 км, строительная длина и все такое. Но ведь если есть номинальная величина, то должны быть и допуски, иначе все мои представления о метрологии и стандартизации рушатся напрочь. Вона попробуй сварить стекло, не обращая внимания на количество свилей и пузырей, и загнать его на ЛОМО...

[dimp]

Я всегда на связи, и на все вопросы, которые появляются на форуме и касаются кабельно-проводниковой продукции стараюсь ответить.

ну раз предлогают грех не воспользоваться для саморазвития какой на сегодня натуральный диамметр жил у вашего провода (ввг и nym 3*2,5 и 3*1,5)???? попросите кого нить померить микрометром на потокеобразцово сделанные кумки провода не итересны, просто хотелось бы знать где и насколько себя подстраховать когда кому то проэктируешьесли это тайна - можно в личку (конфиденциальность гарантирую )

Но ведь если есть номинальная величина

да это наше желание - видеть эту величину просто же пытаясь попасть в неё в притык у производителей не всегда получается (то медь подешевле купили, то просчитались) и почемуто всегда в плюсы производителю а не потребителю