Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Сечение провода для розеток


Сообщений в теме: 110

#61   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 04 Февраль 2010 - 01:05

я не хвастался дипломами........ И НЕ БУДУ!!

а тут и смысла нет, большинство постоянных обитателей вышку имеют , а некоторые и не одну

либо дешево либо хорошо и дорого третьего не дано

а вот тут не прав - золотая середина - есть всюду

И не надоест жа вам одни и те же страшилки рассказывать

да знал бы ты как надоело, я 3 года восхищаюсь тут человеком с ником Sano, вот кто может по 300 раз об одном и том же, а я еле сдерживаюсь ;)

Но однозначно категорично советовать ним 2,5 (потому как купил бракованный) и баста, я бы не стал. Почему вы, други на свою категоричность так и не хотите обратить внимания?

кстати вот именно категоричность бесит больше всего, ты пока не обратил внимания наверное но тут только советуют, а вот выбор за тобой

если покупаете бракованный провод

опять двадцать пять - ну научи нас где же покупать не бракованный

если покупаете бракованный провод, то берите 2,5, а если качественный, то - 1,5.

и как же нам разобраться то какой он на самом деле :D я за последние 2 года качественный видел только импорт (за безумные бабки) ты же такой не купишь ни когда (лучше розетки :D )

(вот где производитель стал часто экономить

оооооо и ты тоже заметил хоть что то - прогресс, но экономят всюду где цветнина

об этом вроде тут никто еще не сказал, потому как плохой контакт - нагрев, оплавление, угроза пожара - гораздо боелее вероятны, чем от перегрева провода на трассе.

опять промах - что электрика наука о контактах тут чуть не всюду

там первая АЭС которая находится практически в черте города ,она не действует, реактор заглушен все говорят что не опасно, но жить в близости от неё имея выбор, лично я бы не стал

а что же ты поближе к ней поехал??? :D
  • 0

#62   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 04 Февраль 2010 - 01:27

например (из вашего же форума): чтобы в одной розетке утюг коротил, а в другой он мог бы в этот момент спокойно телек смотреть без помех

а вот сарказм тут глуповато смотриться - нормальное желание, тебя почитав - короткое у соседа (в доме соседнем) должен мне мешать телевизор смотреть??? да нахрена такое удовольствие и утюг кстати - по статистике самые частые бытовые замыкания
  • 0

#63   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 039 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 04 Февраль 2010 - 05:04

В итоге скорректирую своё мнение:

Вот,все-таки затеянная дискуссия проходит не зря. :D
А по аналогии с авто: чтобы ехать по городу можно купить Оку, Запор или Ладу,но большинство почему то предпочитают переплатить и не просто ехать, а ехать с комфортом,надежно и приятно. :P
  • 0

#64   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 04 Февраль 2010 - 07:15

а что же ты поближе к ней поехал??? :D

Да да неё почти сотка км(по прямой немного меньше), а вот покупку жилья в непосредственной близости,чтобы осесть, даже как самый плохой вариант не рассматривал :P поезжая мимо каждый раз испытываю некое беспокойство.После армии поехал в Москву, родственник помог с трудоустройством. Дальше больше ,затянуло и возвращаться на историческую родину не охота ( хотя были варианты) ЗЫ извините что не по теме.
  • 0

#65   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 04 Февраль 2010 - 08:52

Приходит чел на авторынок за машиной, справшивает, типа что посоветуете мне по городу ездить? Ему отвечают: бери жип!

Ты не путай. Мы тут провод не продаём и с того что делимся своими знаниями и навыками денег не берём. Всё на энтузиазме и интересе к теме. Высказывая своё мнение при необходимости его аргументируем. Скажу про себя, было дело и своё мнение менял, убеждали. Истины в последней инстанции тут тоже нет (если есть она вообще где-то...), но стараемся приводить всё к официальным документам, чтобы человек, читающий форум (хоть спец, хоть дилетант), смог сам сделать вывод, как ему поступать.

особенно обращайте внимание на способ подключения провода к розетке и её контсрукцию ... об этом вроде тут никто еще не сказал

:) На название темы посмотри. Если бы она называлась "Качество эл. фурнитуры (хочу дешёво и качественно)" с тобой бы согласились и привели много разных вариантов и примеров из жизни. Кстати, если порыться на форуме, на эту тему говорили не раз. Но согласись, нелогично делать упор на легко осматриваемый и меняемый элемент, а то, что делается на многие годы и ревизии поддаётся с большими трудом и грязью (провод в скрытой проводке), брать по минимуму. Я помню, как лет 15 назад начинал свои эл.тех. шабашки. Мы брали алюминиевый провод в одинарной изоляции и рихтовали его в штробе молотком так что местами пробивали изоляцию. Про УЗО тогда и не слыхивали. Недавно разбирал свою домашнюю проводку, сделанную в 8-ом классе: скрутки алюминия с многожильной медью, наружные розетки сделанные скрыто в стене на деревянной подставке. Оно простояло 25 лет и это факт, но сейчас я так делать не буду, потому что жизнь меняется (зайди в магазин бытовой техники и вспомни, что там было 25 лет назад) и я он ней знаю гораздо больше. А прикинь, что будет ещё через 25 лет!
  • 0

#66   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 04 Февраль 2010 - 13:42

Я помню, как лет 15 назад начинал свои эл.тех. шабашки

да уж было время :D , а я 20 уж лет как, у себя за неимением другого - по 0,75мм2 запускал 4кВт и каждые 5мин бегал провод трогать - плавится или еще протянет
  • 0

#67   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Февраль 2010 - 19:28

Тема живет, однако, не смотря на уверения, что уже всем всё ясно. :)По поводу 1,5мм2: подскажите пожалста, что вы собираетесь такого гонять в комнате, чтобы не хватило 1,5мм2, который даже при условии меньшего реального сечения всё равно 3кВт за глаза потянет (исходя из таблиц, приведенных на этом форуме) с запасом по нагреву. Что это за телевизор такой мощный должен быть, да еще с отдельным автоматиком? И где тут опасная грань - полтора киловата?Понятно, что там где печь, стиралка, микроволновка с чайником надо больше, но в комнтах и коридорах зачем? Приведите доказательства, как вы с меня требуете.Аргумент "нехай будет запас, чтобы было" лично мне кажется, мягко говря, не совсем серьёзным.По поводу, что будет через 20 лет: может только я замечаю, но прогресс смотрит в сторону УМЕНЬШЕНИЯ энергопотребления - разрабатывются экономичные лампочки (и некоторые их хотят применять всё больше, почитайте в соседней теме), жестоко и стабильно растут тарифы на электричество... (дополните список сами). Итого, опять вопрос: зачем запас по меди (не дешёвому материалу)?По поводу, как кого-то чему-то учили: не знаю о какой меди в совдепии идёт речь, но скока мне довелось вытягивать проводки из совдеповской постройки домов, так сплошь алюминий 2,5мм2 с резиновой рассыпающейся в прах изоляцией. А также подъезные щитки в "соплях" и соплавленных скрутках, наверченных совдеповскими электриками.По поводу авто: да, я тож хочу машину получше, но факт - большинство в нашей стране ездит на Ладах.Кстати, господином меня тож обзывать не обязательно, я при всей категоричности все ж воздерживаюсь от навешивания ярлыков.Никого не забыл? :)
  • 0

#68   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 155 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 04 Февраль 2010 - 19:53

Аникей Сковородкин , вот тебя прет педалировать эту тему :D
Да, щас делают упор на энергосбережение. Но при этом количество потребителей растет ежедневно.
В комнате также лучше перебдеть, потому что сейчас распланирвал все вот так, а потом сменил любовницу, она сменила мебеля, и в результате все розеточки, кроме одной единственной, оказались закрыты комодиками, трюмо и шкаПчиками. А дамочка мерзлявая, включила обогреватель и стала гладить свое эротишное бельишко, поглядывая при этом Дом-2 по большой плазме и тэдэ, а все это она куда втыкает? В тройники, которые также воткнуты в тройники, которые включены в тройник, который через удлиннитель висит на одной единственной розетке, которая запитана через кабель с номинальным сечением 1,5 мм2. Вот не говори мне, что такого категорично быть не может :)
С коридором это менее вероятно, но все должно быть как в армии - безобразно, но однообразно :-)
Да, и выйди на улицу и посчитай количество Жигулей и нормальных авто - ты удивишься: 27/73 ;)
  • 0

#69   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Февраль 2010 - 20:07

Элис, извини, не думал что у вас в Москве так всё запущено :)Насчёт розетки позакрылись мебелями - это вопрос к планировке при ремонте, справедливости ради, долны же мы подсказывать как нормально разместить, чтоб с перспективой, как думаешь? Или слушать барышень с бельём.Да и то при описанной тобой ситуации УДЛИНИТЕЛЬ сгорит гораздо быстрее, чем нагреется сильно провод.Меня тут упрекали в копеечной экономии, ну дык прикинте, для примера разницу в цене ПВ2х1,5 и кабеля любого 2х2,5, а то и 2х2,5+1,5. Мой проект даже в небольшой квартирке съекономит 3-5 тыс.р. минимум (у нас это для некоторых ползарплаты).Про зхащиту от дурака: у нас не только металлургические предприятия, но и много шахт, где используется взрывозащищённое оборудование - надеюсь, никто тут не ставит в хаты выключатели в герметичной металлической коробке и весом несколько килограмм? А зряяяя! Врдруг у соседа утечка газа будет, а вам свет включить в этот момент понадобилось. (для того, чтобы лишних постов избежать, сообщаю: ЭТА фраза - САРКАЗМ).ПиЭс: а джипов все равно мало ;)
  • 0

#70   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 155 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 04 Февраль 2010 - 20:18

3-5 тысяч на фоне капитального ремонта (а проводку меняют все же не при косметическом) - это не та экономия, на которую можно обратить внимание. Лучше уж попроще обои купить :)И косметический ремонт, при котором делается перестановка мебели, все же происходит чаще, чем капитальный, при котором разводится электрикаИ удлиннители-то как раз висят на проводе 3*2,5 :P А по фразе "2х2,5, а то и 2х2,5+1,5" я так понимаю, что желто-зеленая жила - тоже излишество? :-)
  • 0

#71   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Февраль 2010 - 20:27

Элис, я говорил о минимальной экономии. Кстати, автоматик на 16А, я так понимаю, здесь не в ходу? Чтобы органичить число толстых удлинителей.Жёлто-зеленая жила в комнате - излишество явное, особливо в люстре.Ну и штробить лишний раз (с моей точки зрения) под толстый кабель считаю нецелесообразным... но мазохистам поравится, думаю (шутка, не сарказм).
  • 0

#72   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 04 Февраль 2010 - 21:00

Меня тут упрекали в копеечной экономии, ну дык прикинте

ну как же - а почему вы ещё не предложили люминьку кинуть??? она раз в несколько дешевле

Про зхащиту от дурака

все что можно предотвратить - я лично посоветую всем (потом бывает мучительно больно - я веть мог.....)

я не отношусь в любителям пободаться, поэтому выделять буду только бредовые высказывания (это что бы не считал что я не ровно дышу или ещё чего :) )
Аникей Сковородкин

а вам свет включить в этот момент понадобилось

вот этой фразой вы понизили свой рейтинг, в момент включения - контакты не искрят (только подгоревшие)
  • 0

#73   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Февраль 2010 - 21:06

Димп пиал (лучше бы помог с цитированием разобраться): "вот этой фразой вы понизили свой рейтинг, в момент включения - контакты не искрят (только подгоревшие)"О каком рейтинге идет речь? Мы уже опять на "вы"?Насчёт неискрящих контактов, спасиб повеселили, ваша фраза относится только к частному случаю с малой нагрузкой.
  • 0

#74   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 703 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 04 Февраль 2010 - 21:14

Что то не туда дорожка пошла :angry:
  • 0

#75   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Февраль 2010 - 21:28

Чтобы дорожка опять туда пошла: вопрос темы - зачем 2,5мм2 на розетку?Исключаем из рассмотрения кухню и ванную с тяжелыми нагрузками.Готов признать своё поражение в споре 2х1,5 проотив 3х2,5, если кто-нибудь заявит (правдивость заявления будет на совести заявившего), что пользовался лично, или знает людей, которые втыкают больше 3 - 3,5 кВт в одну розетку.Потому как я лично таких людей не знаю, хотя раньше интересовался.Пример с виртуальной блондинкой, обвешанной удлинителями 3х2,5 был забавен, но не более.Любители доказательств, ау! Я доказательств не требую, просто ваше слово.Сегодня откланиваюсь, завтра на работу, надо и поспать (эт, чтоб меня не обвиняли, что я трусливо смылся).
  • 0

#76   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 04 Февраль 2010 - 22:45

Чтобы дорожка опять туда пошла: вопрос темы - зачем 2,5мм2 на розетку? Исключаем из рассмотрения кухню и ванную с тяжелыми нагрузками. Готов признать своё поражение в споре 2х1,5 проотив 3х2,5, если кто-нибудь заявит (правдивость заявления будет на совести заявившего), что пользовался лично, или знает людей, которые втыкают больше 3 - 3,5 кВт в одну розетку. Потому как я лично таких людей не знаю, хотя раньше интересовался. Пример с виртуальной блондинкой, обвешанной удлинителями 3х2,5 был забавен, но не более. Любители доказательств, ау! Я доказательств не требую, просто ваше слово. Сегодня откланиваюсь, завтра на работу, надо и поспать (эт, чтоб меня не обвиняли, что я трусливо смылся).

Утюг и обогреватель, легко и запросто. 4 кВт - минимум.
  • 0

#77   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 04 Февраль 2010 - 22:48

лучше бы помог с цитированием разобраться

да запросто , выделяешь то что хочешь цитировать, слево над кнопочкой жалоба - нажимаешь на Вставить ник это выделение тут же появляется в окне быстрого ответа (внизу) ну и так можно до бесконечности (в разумных пределах :) )
  • 0

#78   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 155 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 04 Февраль 2010 - 23:00

Готов признать своё поражение в споре 2х1,5 проотив 3х2,5, если кто-нибудь заявит (правдивость заявления будет на совести заявившего), что пользовался лично, или знает людей, которые втыкают больше 3 - 3,5 кВт в одну розетку. Потому как я лично таких людей не знаю, хотя раньше интересовался.

Ох и не красит это меня, но у матери в спальне изначально 2 розетки, после 30 лет катаклизмов в ней осталась 1. Проводка алюминиевая, двужильная. Сечение скорее всего 2,5 (когда делали там ремонт - я ваще ни в чем не разбирался, так что пристальнее проводку не изучал, а уж чего наделал - и говорить не буду, совсем уважать перестанут). Так вот в эту единственную розетку прямо сейчас воткнуты телевизор, комп, монитор, лампа, обогреватель (сейчас выключен), ну и по мелочи - часы, муз. центр. Бывает еще паяльник, утюг, пылесос. Все это - через пилот на 6 мест и удлинитель на 3 места. 3,5 кВт конечно нет, и работу разъяснительную я провел, но чтобы далеко за примерами не ходить - вот тебе
  • 0

#79   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 04 Февраль 2010 - 23:23

но у матери в спальне изначально 2 розетки, после 30 лет катаклизмов в ней осталась 1

Элис ни кому не говори :D но у меня такая же хня
  • 0

#80   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 080 сообщений
  • 528 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 04 Февраль 2010 - 23:26

далеко за примерами не ходить

+1 Постоянно наблюдаю такие приколы, а вместо пробок обугленные гвозди. Это реально не шучу
  • 0

#81   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 05 Февраль 2010 - 00:05

dimp
А я вот обос@ался, когда у меня в съёмной пошу заметить квартире, начали гореть розетки и аллюминиевая проводка на кухне от включённого чайника . Сразу договорился с хозяевами о замене проводки, делал сам с помощником и очень аккуратно, чтобы разрушения были минимальными ,конечно пришлось потом косметику делать большую часть расходов взяли на себя хозяева :) Но сделал на каждое пмещение свою линию :P
  • 0

#82   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 039 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 05 Февраль 2010 - 06:01

Элис ни кому не говори :D но у меня такая же хня

:lol:
  • 0

#83   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 155 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 05 Февраль 2010 - 11:13

Щас Аникей козырнет тем, что мы, перестраховщики, сами, своим живым примером, подтверждаем правоту его теории :angry: :lol:
  • 0

#84   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 05 Февраль 2010 - 12:02

в споре 2х1,5 проотив 3х2,5

т.е. ты считаешь, что и РЕ-провод лишний?
...
Давай тогда разберёмся в подходе к делу. Грядёт большой оффтоп.
Бедность конечно людей калечит, в первую очередь нравственно. Сейчас разрыв между бедными и богатыми очень сильно углубился, чему ни я ни какой другой здравый человек не рад. Однако проведём определённую черту между бедным человеком и деградировавшим элементом. Бомжу пофиг что будет завтра, его интересует что есть сегодня, а в первую очередь что пить.
Бедный же человек остаётся человеком и помимо своих текущих проблем думает о будущем. Поскольку человек живёт в развивающемся мире и планирует жить и далее, он должен учитывать перспективные изменения и к ним готовиться, ибо то что делали вчера может кардинально не подойти уже завтра.
Есть также такое высказывание в тему: "я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи".
Люди бывают конечно разные, но если с человеком поговоришь нормально и дашь полную информацию о вопросе, то обычно выбирается вариант понадёжнее, даже если в ущерб цене (это кстати от уровня достатка не зависит, скорее «жмотничать» присуще людям не бедным).
Таким образом, советовать незнакомому человеку, тем более не специалисту, делать что-то по минимуму и на уровне вчерашнего дня считаю в корне не правильным.
Для сравнения стараюсь приводить два варианта: самый лучший и оптимальный ИМХО «цена-качество».

Теперь по теме.

что вы собираетесь такого гонять в комнате, чтобы не хватило 1,5мм2, который даже при условии меньшего реального сечения всё равно 3кВт за глаза потянет (исходя из таблиц, приведенных на этом форуме) с запасом по нагреву.

Ежели ты участвовал в процессе реального капитального ремонта, ты представляешь что может за это время происходить с кабелем. Его могут реально топтать, гнуть, бить молотками, даже не специально. И ты не будешь ходить за каждым отделочником и смотреть куда он вкручивает очередной шуруп. Я к тому, что характеристикам изоляции и проводника должны применяться дополнительные поправки. Если изоляция скажем ВВГ серьёзнее чем у ПУНПа, так это не просто так, а с учётом более жёстких условий установки и эксплуатации. Нормативы же по нагреву в таблицах прописаны но, как ты знаешь, сечение производителем ставится в лучшем случае по минимальному допуску, про худший даже говорить не будем. Далее, на установку кабеля идут нормы: радиус загиба, количество и расстояние до соседнего кабеля и т.п. Эти нормы у нас (про немцев не скажу) соблюсти порой невозможно. И в купе с вышеизложенным заложенный кабель в некоторых случаях может перегреваться. Потому, чтобы подстраховать себя и добиться длительной эксплуатации проводки в реальных режимах, рекомендуем на силовую проводку ставить при розетках 16А, автоматы на 16А и кабель ВВГ с жилой 2.5 кв.мм (напомню, что при не очень сильном превышении номинала (не КЗ) автомат, в зависимости от его характерисики отключения, может отключаться через значительное время, а при постоянных режимах перегрева автоматике свойственно отказывать).

Про утюги и чайники тебе ответили, хотел бы только добавить два момента.
Во-первых, я видел на алюминии 2.5 кв потемневшую и потрескавшуюся пластиковую изоляцию и поплавленную изоленту – посчитай какой ток там шёл.
Во-вторых, обычно от того что кто-то один раз включит сверх нагрузку, проводке плохо не станет, такое бывает когда люди многие годы её «наджабливают» (даже сами говорят, горелым пахнет), она держит до определённого момента, а потом ….

По поводу трёх-проводного кабеля. Как ты знаешь, третяя жила применяется для заземления и это прописано во всех нормативных документах касающихся «вновь сооружаемых и реконструируемых электроустановок» после 2001 года.
Для чего это делается? Чтобы, в комплексе с сиcтемой Защитного Заземления здания, свести возможность поражения эл.током практически к нулю, т.е. спасти человеческую жизнь. Если у тебя есть полная уверенность что за ближайшие лет 20-ть тебе в квартирный щиток не проведут «землю», тогда можешь себе в квартиру сэкономить очень небольшую по масштабам глобального ремонта сумму и заложить двух-проводный кабель. Однако такое не прокатит в бюджетных организациях, поскольку по проекту двухпроводку сделать не разрешат. Мы уж тут не будем учитывать ситуации, когда по разным причинам вдруг приходится искать дополнительную жилу, скажем на вторую клавишу выключателя и ради этого пробивать новую штробу. Перебьются на одинарном выключателе. :)

Касательно осветительной арматуры.
Ты знаешь, есть такие люди, что её заземляют, как тебе это не покажется странным! :) Потому, что на любой нормальной современной арматуре есть соответствующая клемма и не все пофигистически относятся к нормативным документам.
  • 0

#85   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 155 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 05 Февраль 2010 - 12:18

Касательно осветительной арматуры. Ты знаешь, есть такие люди, что её заземляют, как тебе это не покажется странным! :) Потому, что на любой нормальной современной арматуре есть соответствующая клемма и не все пофигистически относятся к нормативным документам.

А я вот очень редко сталкивался с осветительными приборами с клеммой на землю. Не оспаривая его нелишнести в люстре, мне кажется что заземление гораздо эффективнее во всяких бра, торшерах и настольных лампах, до которых часто дотрагиваются, чем для люстр, за которые хватаются только при попытке суицида :-)
  • 0

#86   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 05 Февраль 2010 - 12:30

я вот очень редко сталкивался с осветительными приборами с клеммой на землю

магазин светильников в помощь :)
  • 0

#87   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Февраль 2010 - 19:35

Всем спасибо, итого: на розетки 3х2,5мм2.Кстати, вроде ПУЭ разрешает прокладывать в каналах панелей проводом, а не кабелем. Да и 1,5 там названо минимально ДОСТАТОЧНЫМ ;)Не буду пугать истлевшей алюминивой проводкой, но вот года 4 назад наблюдал лично в новостройке разводку по хате полторашкой проводами. 2,5 кабели шли только на кухню (видимо плита), и к ванне (видимо стиралка), а также коробки под выключатели на высоте 1,5 метра, хотя ПУЭ уже с 99 года, если мне память не изменяет, говорит, что высота должна быть "не более 1 м". А ведь практически все, въехавшие в этот дом, проводку не меняли (она ж новая).
  • 0

#88   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 256 сообщений
  • 1728 спасибо
  • Новочеркасск
  • 176

Отправлено 05 Февраль 2010 - 20:53

Я, честно говоря, не вижу никакого криминала в проводе 1,5 кв... 2,5 - магистраль, 1,5 - опуски к точкам. Если расположение и количество розеток разумно запроектировано, то ни у кого не возникнет ни потребности ни желания пихать офигенную нагрузку на одну розетку. И куча автоматов в щитке в обыденной жизни совершенное излишество. Это удобно во время ремонта, есть возможность обесточить отдельный участок. В быту это абсолютно не нужно, только путаницу вносит. Если уж случилось, выбило какой-то автомат, то это ЧП. Необходимо срочно принимать меры по ликвидации этой аварии, а не сидеть, не смотреть телевизор, который на отдельной линии висит.
  • 0

#89   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 080 сообщений
  • 528 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 05 Февраль 2010 - 20:59

коробки под выключатели на высоте 1,5 метра, хотя ПУЭ уже с 99 года, если мне память не изменяет, говорит, что высота должна быть "не более 1 м".

ПУЭ Издание седьмое 6.6.31. Выключатели для светильников общего освещения должны устанавливаться на высоте от 0,8 до 1,7 м от пола, а в школах, детских яслях и садах в помещениях для пребывания детей - на высоте 1,8 м от пола. Допускается установка выключателей под потолком с управлением при помощи шнура.
  • 0

#90   profesional3

profesional3
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Февраль 2010 - 21:28

Я, честно говоря, не вижу никакого криминала в проводе 1,5 кв... 2,5 - магистраль, 1,5 - опуски к точкам. Если расположение и количество розеток разумно запроектировано, то ни у кого не возникнет ни потребности ни желания пихать офигенную нагрузку на одну розетку. И куча автоматов в щитке в обыденной жизни совершенное излишество. Это удобно во время ремонта, есть возможность обесточить отдельный участок. В быту это абсолютно не нужно, только путаницу вносит. Если уж случилось, выбило какой-то автомат, то это ЧП. Необходимо срочно принимать меры по ликвидации этой аварии, а не сидеть, не смотреть телевизор, который на отдельной линии висит.

Я тоже не видел криминала, когда в 9 метровую вел 1,5 . С прашивал, чо включать будем. Говорят то се , подсчитал-не больше 1кв. Звонят зимой, говорят автомат выключается. Оказалось, стояк отключили - ремонтные работы. Заглянул в комнату, там две 2х Кв печки- кв угловая. Теперь делаю с запасом, даже если говорят что 1 лампочка энергосберегающая на 15ватт.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru