Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Стена поломалась. Чем заделать?


Сообщений в теме: 22

#1   JoraNetwork

JoraNetwork
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 17:59

Добрый день.С наступающим Новым годом!Удалял старую дверную коробку встроенного шкафа. С одной стороны вместе с коробкой удалилась трехгранная рейка, которая, видимо, является каркасом чудо стены. Подскажите, пожалуйста, чем заделать стену, чтобы потом на это место можно было бы закрепить новую дверную коробку? Фото прилагаю.И ещё вопрос. Чем обычно заделывают дверные проёмы над межкомнатной дверью, если хочется свести его в ноль со стеной, приём от пола до потолка и после установки двери его размер около 40 см высота 90 ширина? Гипсокартон потом шпаклёвка?Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • DSC01071 - Размер 53,31К, Загружен: 198
  • DSC01060 - Размер 67,01К, Загружен: 162
  • DSC01059 - Размер 62,17К, Загружен: 132

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   МистерМастер

МистерМастер
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 18:12

К чему предполагается крепление двери с левой стороны?
  • 0

#3   JoraNetwork

JoraNetwork
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 18:39

На фотках правая сторона шкафа. Его глубина 60 см. Слева стена стоит, но она шире глубины шкафа. Схема квартиры во вложении. Трёшка в ii-18/12.

Прикрепленные изображения

  • 122_small - Размер 13,27К, Загружен: 68

  • 0

#4   МистерМастер

МистерМастер
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 18:47

Хорошо. Понятно. Стена. А расстояние от стены, до ремонтируемой чудо стены, соответствует дверному проёму? нужно будет что-то ещё городить, чтобы закрепить дверной косяк, как я понимаю в этом проёме? Дверь какая планируется обычная межкомнатная полотно 40мм или ДСП, т.к. речь идёт о двери для стенного шкафа? Правильно?
  • 0

#5   JoraNetwork

JoraNetwork
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 18:55

Там было сделано всё просто. Был сделан каркас из досок. Высота 250 см, ширина 15 см, толщина 2,5 см. Итого 5 см. Ширина проема 120 см. Таким образом две двери были подогнаны под оставшееся место, т.е. ширина одной створки должны бы быть (120 - 2x2,5)/2= 57,5 мм, но защёт того, что петли не утапливались, получилось 55 см. Ну я думаю, как теперь тут всё приладить. Бывают же коробки такой ширины? Или самому мастерить? Двери то бывают.
  • 0

#6   МистерМастер

МистерМастер
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 19:12

57,5 это не стандартный размер. Мастера с форума должны подтвердить, что такой размер делают на заказ, что дороже. Стандартный обычно 60 см. Короче говоря, Вы хотите восстановить стенной шкаф в проём 1200 Х 2500. А вариант с одной дверью не обдумывали?
  • 0

#7   JoraNetwork

JoraNetwork
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 20:54

Ну бывают двери 55, 60, 70, 80 и т.д.Вопрос в том, как и чем стенку привести в человеческий вид.
  • 0

#8   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 21:05

Ну бывают двери 55, 60, 70, 80 и т.д. Вопрос в том, как и чем стенку привести в человеческий вид.

Насколько глобальны предполагаемые работы? В рамках общего косметического/капитального ремонта, в ходе локальной переделки шкафа без затрагивания окружающей отделки?
  • 0

#9   МистерМастер

МистерМастер
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 21:28

Уважаемый, JoraNetwork, у меня есть несколько предложений по вашему вопросу, но Ваш случай требует начинать с рассмотрения конечного результата. Одна задача отремонтировать стену, другая закрепить к этой стене дверь, поэтому лучше рассматривать комплекс работ, а не в отдельности. Я думаю так правильнее будет для решения вышего вопроса.
  • 0

#10   JoraNetwork

JoraNetwork
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 21:37

Да просто косметический ремонт: обои оторваны, паталок шпаклюется, старый стенной шкаф выломан, так как рассохся.Надо чем то заделать дыру в стене, чтобы потом к этому прикрутить нечто, на что повиснет дверь.Вопрос: чем заделать дыру?Ну да, отремонтировать стену так, чтобы потом на неё можно было закрепить дверь. Сначала коробку конечно.
  • 0

#11   МистерМастер

МистерМастер
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 21:56

Хорошо.Предлагаю свои варианты:Вариант 1. делаешь дверную коробку по ширине 1,2м. (уже с готовыми дверями) Вставляешь в проём по уровню. Монтажной пеной заполняешь пустоты. Готово.Только сначало не забудь хорошо прогрунтовать чудо стенку в том месте где будет соприкосновение с пеной.Вариант 2. Аккуратно (болгаркой) или другим инструментом равняешь паз где был треугольный брусок дверной таким образом, чтобы на это место можно было приспособить квадратный брус (например 50Х50). Вставляешь его в выровненный паз и прикручиваешь к брусу, который остался в стене, а с другой стороны тоже прикручиваешь насквозь в тело стены, которая справа. Шурупы по дереву возьми например 120-150. Щели между брусом и стеной запень. Готово.Вариант 3. Берёшь старый треугольный брус и наместо его приклеиваешь на пену или Перлфикс. Посадочное место хорошо прогрунтовать. Готово.Вариант 4. Берёшь Ротбанд и замазываешь дыру. Сначало грунтуешь. ГотовоМожно ещё подумать над другими вариантами, если эти не подойдут. B)
  • 0

#12   JoraNetwork

JoraNetwork
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 22:24

О, да.... :)) Спасибо. Больше вариантов не надо.Вариант. 1 А вот коробку чем крепить к этой дыре в стене? Шурупами (сомнительно как-то, если только длинными, там гвозди то сотка были) или просто запенить?Вариант 2. Тут сложнее, хотя и красивее. Там вот остаток бруска (его на фото видно) - это кусок каркаса стены. Через него, как и через выломанный брусок, проходят гвоздище не слабой такой толщины. Думаю, что это крепёж одной стены к другой. Их не обойти, если болгаркой пилить.Вариант 3. Старый рассыпался на 4 части. Я когда доску то на которой дверь висела фомкой подцепил, брусок и лопнул.Вариант 4. Нормальный вариант. В нём коробку чем крепить?
  • 0

#13   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 22:36

О, да.... :)) Спасибо. Больше вариантов не надо. Вариант. 1 А вот коробку чем крепить к этой дыре в стене? Шурупами (сомнительно как-то, если только длинными, там гвозди то сотка были) или просто запенить? Вариант 2. Тут сложнее, хотя и красивее. Там вот остаток бруска (его на фото видно) - это кусок каркаса стены. Через него, как и через выломанный брусок, проходят гвоздище не слабой такой толщины. Думаю, что это крепёж одной стены к другой. Их не обойти, если болгаркой пилить. Вариант 3. Старый рассыпался на 4 части. Я когда доску то на которой дверь висела фомкой подцепил, брусок и лопнул. Вариант 4. Нормальный вариант. В нём коробку чем крепить?

1. На пене нормально будет держаться. С пеной кстати без фанатизма, а то коробку разопрет и выгнет - приятного мало. Либо использовать профессиональную пену (которая через пистолет наносится - она не так сильно расширяется), либо через несколько минут после запенивания из пулевелизатора сбрызнуть ее - это приостановит ее чрезмерное расширение. Я забыл, из чего стена, если гипсовая - можно длинными шурупами для пущего спокойствия притянуть (для красоты это логичнее сделать под петлями), если бетонная - то оконными анкерами или шурупами по бетону, хотя это уже паранойя :) 2. Квадратный брус можно просто приставить к стене, запенив пространство между ним и стеной. Но это сводится к пункту 1 3. Если старый брус рассыпался - туда ему и дорога, велика вероятность, что он треснул был от новых шурупов 4. Не вижу смысла ровнять проем ротбандом, если поверх будет ставиться коробка
  • 0

#14   МистерМастер

МистерМастер
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 22:48

Вариант. 1 Просто запенить. Пена как клей скрепит стену и дверной косяк. (Важно хорошо прогрунтовать. перед процедурой запенивания смочить скрепляемые детали водой)Вариант 2. Не вижу никаких гвоздей. В этом варианте к брусу который есть в стене, нужно нарастить ещё брус 50х50, но для этого под новый брус слегка нужно подготовить место, т.е. у правой стены острый угол слегка подрубить.Вариант 3. Можно новый выстругатьВариант 4. Тоже на пену. Если есть желание коробку крепить на шурупы используй вариант 2.Совет как в мягкую стену прикрепить дверную коробку на шурупы:1. в стене намечаешь места крепления дверной коробки2. обычной дрелью сверлом диаметр 10 сверлишь отверстия глубоко ~10-15см3. заливаешь в отверстие ПВА и забиваешь деревянный чёпик диаметр 104. преред тем как закрепить дверь на шуруп в чёпике под шуруп высверливаешь отверстиеоч ювелирная работа!
  • 0

#15   JoraNetwork

JoraNetwork
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Декабрь 2009 - 13:07

Спасибо всем, кто ответил.Стена там действительно странная. Не уверен, что это гипс, а может и гипс с чем-то, но очень хрупкая. Вся предыдущая конструкция шкафа была собрана на гвоздях. всё что к стенам крепилось было на гвоздях миллиметров 100 длинной.Интересно, этот гвоздь к соседям не вышел, там стена сантиметров 8 толщиной, хотя она между квартирами, может двойная? В комнатах такие перегородки 8 см.
  • 0

#16   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 31 Декабрь 2009 - 13:22

Спасибо всем, кто ответил. может двойная? В комнатах такие перегородки 8 см.

Скорее всего между квартирами двойная, в идеале - еще и с звукоизолирующим наполнением в промежутке (но это в идеале, повторюсь). А я уже подзабыл - вы сломали встроенный шкаф? И теперь на место сломанных дверей хотите поставить новые? И на эту роль планируете двустворчатую межкомнатную дверь? Или я путаю?
  • 0

#17   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 281 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 31 Декабрь 2009 - 15:49

Стена там действительно странная. Не уверен, что это гипс, а может и гипс с чем-то, но очень хрупкая. ...

Гипсолит. Тут кое-что найдёшь по свойствам своей стены. https://homemasters....olitovye-steny/ https://homemasters....vernogo-proema/ https://homemasters....orom-gruntovki/ Стена не шатается? Нужно как-то оформить торец стены для установки двери? Прежде промерь вертикали в районе проёма. Такие перегородки, бывает, и на 5 и на 8 см на 2.5 метра от вертикали завалены. А под дверь проём лучше заранее подготовить. Иначе потом что-то мудрить придётся с подрубанием излишков, подмазыванием недостатков, Фантазировать, как наличник присобачить, как добор на клин обрезать. Короче, геморроя много с установкой двери, если заранее поленишься правильно проём оформить. Счищаем все рыхлые и сыпучие наслоения со стены. Грунтуем. Гипсовой штукатуркой приводим всё к требуемой конфигурации. В слабых и критичных местах вдавливаем в штукатурный слой сетку-серпянку.
  • 0

#18   JoraNetwork

JoraNetwork
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Декабрь 2009 - 17:06

Да, точно. Гипсолит.Честно говоря, не понимаю, какие стены в этой квартире несущие. Внешние, говорят, самонесущие. Не знаю что такое. В квартире почти все гипсолитовые, кроме одной.Ну тут цель проста, вместо старого рассохшегося шкафа сделать тоже самое, но не рассохшееся.Спасибо за помощь. Этот сайт - очень полезный ресурс.
  • 0

#19   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 31 Декабрь 2009 - 17:17

Несущие - скорее всего по периметру (выходящие на улицу, в общий коридор и к соседям).
  • 0

#20   softpost

softpost
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Декабрь 2009 - 17:20

С Наступающим Новым Годом. Всех !!!
  • 0

#21   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 31 Декабрь 2009 - 17:27

Ну тут цель проста, вместо старого рассохшегося шкафа сделать тоже самое, но не рассохшееся.

И вы хотите сделать шкаф из межкомнатных дверей? ИМХО тяжеловесно будет смотреться и выйдет дороговато. Поставьте каркас по периметру проема, как советовали выше, измерьте получившийся проем, закажите в любой мастерской, делающей распил ДСП, 2 листа, попросите закромить их по периметру (самоклеющуюся утюгом кромку советую в последнюю очередь), пером на 35 по 3-4 отверстия глубиной 13 и соответственно по 3-4 вкладных 4-х шарнирной петли. Это эконом-вариант. Если хотите красиво, чтобы шкаф не выглядел шкафом - можно заморочиться и с готовыми дверями.
  • 0

#22   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 281 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 31 Декабрь 2009 - 17:51

Честно говоря, не понимаю, какие стены в этой квартире несущие.

Если дом 60-х - 90-х годов постройки, представляет из себя кирпичную прямоугольную коробку высотой 5-9 этажей и длинной 4-8 подъездов, то несущущие стены у вас те, что на улицу выходят, и та, что параллельно им по оси дома идёт. Гипсолитовая перегородка и кирпичная, толщиной в 1/2 кирпича никак не могут быть несущими.
  • 0

#23   JoraNetwork

JoraNetwork
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Январь 2010 - 02:22

Дом - панелька 12-и этажная. Тип ii-18/12. Квартира - трёшка. Нашёл информацию, что несущих вроде две - в проходной комнате и на кухне между соседней квартирой, а наружние стены 400 мм толщиной - самонесущие. Вот это само смущает.Вообще, мне в этих стенах (независимо от несущести) мастера штрабы сделали и новую электрику проложили. Уже потом я нашёл документацию, что вроде этого делать нельзя. Всех уже обспросил, насколько это плохо. Большинство говорят "забить", так как сейчас много таких заменов. Не знаю, насколько кто прав, но два года уже всё прекрасно работает. Изначально то провода идут под полом этажём выше и под полом этого же этажа. Не понятно какие варианты скрытого монтажа есть, кроме аналогичного, особенно, если пол менять не планируешь, а в плинтус пучок электропроводки на верх и низ и слаботочку особо не сунешь, а короб превратит квартиру в офис. Конечно, можно заштукатурить всё на свете, или подвесной потолок, а там разводку, но это сильно удорожает ремонт. Тем более, что электрика менялась в режиме: старая сгнила - надо новую.Это уже когда сам начал обдирать старые обои убедился, что внешние стены очень прочные, а вот внутренние - как ещё стоят.Спасибо всем за ответы, со шкафом ясно.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru