Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Три фазы в квартире


Сообщений в теме: 90

#1   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 10 Март 2010 - 17:19

Господа, намедни обнаружил, что в квартиру входит 5-жильный провод, земля и ноль - на свои планки, а три остальных коричневых жилы - на тройной "рубильник" (по виду как автомат).Вопрос - что мне делать с тремя фазами?
  • 0

#2   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 10 Март 2010 - 17:27

А что Вы собирались делать с одной? :) Раскидываете потребителей по этим трем фазам.
  • 0

#3   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 159 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 10 Март 2010 - 18:04

Радоваться, но не задирать нос перед нами, смердами однофазными :)
  • 0

#4   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 10 Март 2010 - 18:24

А что Вы собирались делать с одной? :) Раскидываете потребителей по этим трем фазам.

Понял, спасибо.

Радоваться, но не задирать нос перед нами, смердами однофазными :)

А чему тут радоваться?? :blink:
  • 0

#5   Mikhail

Mikhail
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Март 2010 - 22:49

Если на фазу 5 кВт, то тут их три, иожно что угодно подключать. Хотел котел электрический.
  • 0

#6   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 145 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 10 Март 2010 - 23:47

А чему тут радоваться??

ну как плиту 3х фазную
  • 0

#7   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 10 Март 2010 - 23:59

ну как плиту 3х фазную

А чем трехфазная плита лучше обычной однофазной?
  • 0

#8   Дмитрий 78

Дмитрий 78
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Февраль 10
  • 957 сообщений
  • 177 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 13

Отправлено 11 Март 2010 - 00:05

Господа, намедни обнаружил, что в квартиру входит 5-жильный провод, земля и ноль - на свои планки, а три остальных коричневых жилы - на тройной "рубильник" (по виду как автомат). Вопрос - что мне делать с тремя фазами?

Ты главное 380в в розетке не сваргань :)
  • 0

#9   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 145 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 11 Март 2010 - 02:13

А чем трехфазная плита лучше обычной однофазной?

на проводе экономия - 2,5мм2 за уши
  • 0

#10   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Март 2010 - 07:07

Вопрос - что мне делать с тремя фазами?

Полквартиры запитываешь с фаз, которые без счётчика :)
  • 0

#11   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 11 Март 2010 - 10:18

Полквартиры запитываешь с фаз, которые без счётчика :)

А вот тут фиг, счетчик тоже трехфазный :D
  • 0

#12   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 11 Март 2010 - 11:36

на проводе экономия - 2,5мм2 за уши

Не понял? Для трехфазной плиты достаточно 3*2.5 провода? Типа, две жилы по фазе и третья ноль? Просто я по ошибке кинул к плите только 3*2.5, и сейчас придется более толстый кидать, 5-и жильный.
  • 0

#13   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 11 Март 2010 - 12:47

Не понял? Для трехфазной плиты достаточно 3*2.5 провода? Типа, две жилы по фазе и третья ноль? Просто я по ошибке кинул к плите только 3*2.5, и сейчас придется более толстый кидать, 5-и жильный.

Ну конечно не достаточно. dimp, я так предполагаю имел ввиду что кабель 2.5 мм дешевле чем кабель на 4 мм. По теме, 3*2.5 на плиту не хватит. Если однофазная плита, то 3*4. Если двухфазная или трех, то хватит 4*2.5 или 5*2.5 соответственно.
  • 0

#14   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 11 Март 2010 - 13:08

Я тут купил 10 автоматов GE B16, а вот однофазного диф.автомата найти не могу. Есть только двухфазные 30ma/40A. Продавец в ответ на мои вопросы пишет:

Но Если вы вашы абтоматы GE и диф. автомат фазу будите соединать шынай то вам нужна диф. автомат жилателно тоже ставить GE, или ETI потому што GE и ЕТИ 100% взаима заменаютса.

Если диф. автомата фазу будите подклучать проводам, то вы можете ставить любой, которий вам более доступен и приемлим по цене.


Вопрос - что значит соединение шиной? Я все автоматы собирался ставить на планку и от каждого будут идти провода, либо на шины "ноль" и "заземление", либо сразу к потребителю.

И более важный вопрос - у GE бывают однофазные диф. автоматы?
  • 0

#15   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 11 Март 2010 - 14:17

Шина это вот - Очень удобно. однофазные диф. автоматы у GE наверняка есть, УЗО есть точно, у меня стоит, но этот автомат все равно занимает 2 места в шкафу.


  • 0

#16   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 11 Март 2010 - 14:35

Шина это вот - ... тоже убрал... Очень удобно. однофазные диф. автоматы у GE наверняка есть, УЗО есть точно, у меня стоит, но этот автомат все равно занимает 2 места в шкафу.

Я вроде понял. Есть двуполюсные, которые разрывают ноль и фазу, есть четырехполюсные, которые разрывают три фазы и ноль. Первый занимает две позиции, второй - четыре. А как к такой планке подключаться? Ее можно в Hager распред. шкаф засунуть? И в чем ее удобство?
  • 0

#17   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 11 Март 2010 - 15:10

Все правильно понял.Шина соеденяет автоматы. В автоматах GE снизу есть спец. прорезь куда она вставляется (под винт) Удобство в том что занимает мало места, не надо соединять автоматы проводами. Выглядит красивее - фотка не очень, но принцип понятен.У себя фотку убрал, а вот у Тахира к сожалению не могу...
  • 0

#18   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 11 Март 2010 - 15:12

Все правильно понял. Шина соеденяет автоматы. В автоматах GE снизу есть спец. прорезь куда она вставляется (под винт) Удобство в том что занимает мало места, не надо соединять автоматы проводами. 

Интересно, спасибо! Даже не видел таких, надо поискать.


  • 0

#19   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 145 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 11 Март 2010 - 22:31

а вот однофазного диф.автомата найти не могу. Есть только двухфазные 30ma/40A

принцип работы любого дифа - сравнение тока в нуле и фазе, у трехфазных еще и между фазами, так что в одно корпусном исполнении дифов не бывает, по проводу объяснили выше 5жил но достаточно 2,5

фотка не очень

ещё хоть одна такая фотка и буду считать что это рекламма
  • 0

#20   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 11 Март 2010 - 23:51

Так как в квартиру входят три фазы, правильно ли я дальше мыслю по поводу их использования? 1. К плите кинуть 5*2.5 провод, рассчитывая, что будет трехфазная плита; 2. Если приобретать индукционную поверхность, то суммарная мощность всех ее конфорок порядка 12 кВт. Это более 50А. Вопрос - какой автомат ставить? Если поверхность трехфазная, то правильно ли ставить тройной автомат B16, с расчетом иметь на каждой фазе по максимум 16А? 3. Насколько оправдано ставить диф.автомат для поверхности плиты? 4. Каков диапазон мощностей ПРИМЕРНО для холодильника, посудомойки, вытяжки, микроволновки? Спрашиваю потому, что хочу три фазы рвномерно "размазать" по квартире. 5. Наконец, правильно ли ставить так: - плита: трехфазный В16 диф.автомат - остальная техника на кухне - по В16 каждому - посудомойке - дополнительно УЗО или сразу диф. автомат; если диф, то какой? - на всю ванну вешать диф.автомат 30мА/25A и после него стиралке В16, двум полотенцесушителям В16, фену и подогреву пола - В16. Вопросы ооочень срочные, т.к. на выходных собираюсь мутить все в щите...
  • 0

#21   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 145 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 12 Март 2010 - 00:02

суммарная мощность всех ее конфорок порядка 12 кВт. Это более 50А. Вопрос - какой автомат ставить? Если поверхность трехфазная, то правильно ли ставить тройной автомат B16

на 3х фазную надо 20А ставить диф на плиту не нужен
  • 0

#22   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 12 Март 2010 - 00:08

на 3х фазную надо 20А ставить диф на плиту не нужен

То есть на каждую из фаз по B20? Ставить тройной совмещенный автомат, в сумме на 60А?
  • 0

#23   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 145 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 12 Март 2010 - 00:22

да
  • 0

#24   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 939 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 12 Март 2010 - 10:24

Шина соеденяет автоматы.

Думаю, такая 3-х фазная шинка Takhir-у не пойдёт. Она удобна, если на линейке стоят подряд несколько 3-х фазных автоматов на 3-х фазных потребителей. А при однофазных потребителях путать фазы черевато. Всё зависит от конструкции щита и группировки по линейкам. Здесь могут пригодиться однофазные шинки.
  • 0

#25   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 12 Март 2010 - 13:32

А чем строенный автомат 3*В16 отличается от трех рядом стоящих автоматов, если я у них рычажки соединю перемычкой? Я хочу на плиту трехфазную такое ставить.
  • 0

#26   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 939 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 12 Март 2010 - 14:03

Обычно ничем. Смотри только, чтоб твоя перемычка "железно" позволяла отщёлкнуть при срабатывании все три автомата.
  • 0

#27   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 12 Март 2010 - 14:22

Насколько оправдано ставить УЗО / диф.автомат на электрическую плиту-поверхность?
  • 0

#28   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 12 Март 2010 - 16:17

Насколько оправдано ставить УЗО / диф.автомат на электрическую плиту-поверхность?

У меня индукционная. Я на всякий случай поставил УЗО. И еще. Выбери сначала поверхность, потому что у моей всего 7 кВт полная мощность, что сильно меньше приведенной тобой цифры 12. И еще она двухфазная. Я помню у тебя в щитке свободного места было не так много...
  • 0

#29   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 12 Март 2010 - 17:12

У меня индукционная. Я на всякий случай поставил УЗО. И еще. Выбери сначала поверхность, потому что у моей всего 7 кВт полная мощность, что сильно меньше приведенной тобой цифры 12. И еще она двухфазная. Я помню у тебя в щитке свободного места было не так много...

Моменты выбора и покупки у меня потенциально на расстоянии минимум полгода сейчас, так что точно определиться не смогу. Но с расчетом на то, что она будет на трех фазах, в щитке 24 позиции - все же вопрос - зачем на плиту УЗО? Я понимаю на стиралку или поусдомойку, где вода - всегда в любое время функционирования агрегата. А для плиты??
  • 0

#30   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 12 Март 2010 - 18:19

Моменты выбора и покупки у меня потенциально на расстоянии минимум полгода сейчас, так что точно определиться не смогу. Но с расчетом на то, что она будет на трех фазах, в щитке 24 позиции - все же вопрос - зачем на плиту УЗО? Я понимаю на стиралку или поусдомойку, где вода - всегда в любое время функционирования агрегата. А для плиты??

На кухне теоретически руки у хозяйки могут быть мокрые. Посуду мыла, молоко убежало. Она все бросила, руки не вытерла, кинулась вытирать... Да и частенько просто что-то проливается. Я от греха, поставил УЗО. Через него плита, духовка, посудомойка и все розетки кухни. Важное замечание, оно мне бесплатно досталось :)
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru