Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Takhir

Три фазы в квартире

Рекомендуемые сообщения

Bagis

Хороший у тебя вводной. У меня всего 20А. А почему у тебя на 12кВт получается 50А? Даже по тем схемам что тут, в самом начале раздела электрика, выложены получается значительно меньше.

Сам посмотри - https://homemasters.ru/...schnost-tok/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Хороший у тебя вводной. У меня всего 20А. А почему у тебя на 12кВт получается 50А? Даже по тем схемам что тут, в самом начале раздела электрика, выложены получается значительно меньше.Сам посмотри - https://homemasters.ru/...schnost-tok/

Ну здрасте :) P=UI. 12 кВт при напряжении 220 В обеспечиваются 54 амперами :) Мне схемы не нужны, это элементарные знания, но даже по таблице все совпадает :) Медные жилы, 220 В...Так какой диф. автомат мне на кухню ставить при такой мощноти эл. поверхности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Ну здрасте :) P=UI. 12 кВт при напряжении 220 В обеспечиваются 54 амперами :) Мне схемы не нужны, это элементарные знания, но даже по таблице все совпадает :) Медные жилы, 220 В...Так какой диф. автомат мне на кухню ставить при такой мощноти эл. поверхности?

Всё здорово, но ты говорил про трехфазную плиту. А три фазы это сколько вольт? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Andy816a

Ну здрасте :) P=UI. 12 кВт при напряжении 220 В обеспечиваются 54 амперами :) Мне схемы не нужны, это элементарные знания, но даже по таблице все совпадает :) Медные жилы, 220 В...Так какой диф. автомат мне на кухню ставить при такой мощноти эл. поверхности?

Для 3-х фазной сети мощность считается по другой формуле, димп её приводил в какой-то теме. Значение мощности получается меньшим, чем P=UI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Всё здорово, но ты говорил про трехфазную плиту. А три фазы это сколько вольт? ;)

Ну даже если 380, тогда получается, что для трехфазной плиты мощностью 12 кВт на каждую фазу будет максимум по 18А? Но тогда суммарная потребляемая мощность всеми тремя фазами плиты будет 3*18А, а это опять те же самые 54А. Где я опять не прав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Ну даже если 380, тогда получается, что для трехфазной плиты мощностью 12 кВт на каждую фазу будет максимум по 18А? Но тогда суммарная потребляемая мощность всеми тремя фазами плиты будет 3*18А, а это опять те же самые 54А. Где я опять не прав?

Andy816a писал уже что для трехфаз другая формула. В таблице приведенной dimp-ом на 12 кВт приходится 34А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

у тебя УЗО трехфазное по 25А на фазу, а после него на каждой фазе по В16, то в случае чего УЗО выбьет быстрее, чем оба автомата на фазе? Скажем, по 14А суммарно, В16 пропустят, а УЗО слетит. Так?

почему узо должно слететь??? оно работает от других токов которые в мА

Всё здорово, но ты говорил про трехфазную плиту

Bagis читай еще раз

Если приобретать индукционную поверхность, то суммарная мощность всех ее конфорок порядка 12 кВт. Это более 50А. Вопрос - какой автомат ставить? Если поверхность трехфазная, то правильно ли ставить тройной автомат B16, с расчетом иметь на каждой фазе по максимум 16А?

трехфазную ему потом предложили

Ну даже если 380, тогда получается, что для трехфазной плиты мощностью 12 кВт на каждую фазу будет максимум по 18А?

почему не прав - так и есть, поэтому и указал тебе, что автомат нужен на 20А

В таблице приведенной dimp-ом на 12 кВт приходится 34А

а это где такое :huh:

блин одно и тоже по пятому разу (смотрите сообщения 21 - 23 этой темы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

почему узо должно слететь??? оно работает от других токов которые в мА

То есть Вы хотите сказать что если через узо на 25А пойдет так 28А его не выбьет?(тогда зачем на нем пишут 25А?) Вопрос Takhirа заключался в этом.

Bagis читай еще раз

трехфазную ему потом предложили

Я читал. Внимательно читал. А вот Вы похоже пропустили - "Планирую трехфазную плиту ставить, а они порядка 12 кВт, то есть 50А. "(сообщение №40. Мое №43).

почему не прав - так и есть, поэтому и указал тебе, что автомат нужен на 20А

а это где такое :huh:

Вот тут действительно мой косяк, не ту таблицу посмотрел. Прости Takhir, сам запутался и тебя запутать пытался. :)

Но 20А на 12кВт все равно мало. ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

То есть Вы хотите сказать что если через узо на 25А пойдет так 28А его не выбьет?(тогда зачем на нем пишут 25А?)

Не выбьет. Оно просто сгорит от тех токов, которые сравнивает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Не выбьет. Оно просто сгорит от тех токов, которые сравнивает.

Точно, спасибо. Доходчиво ответил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Хотя мне электрики вешали макаронные изделия на уши, говоря что у меня УЗО вместо вводного стоит верно и легально и что в случае УЗО выбьет (как автомат)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Я оговорился в одном месте - вместо УЗО имел ввиду диф. автомат. Отдельно УЗО я не видел, а писать проще, чем диф. автомат :)Вернемся к баранам. Давайте точно определим, СКОЛЬКО максимально ампер будет на каждом из трех проводов трехфазного питания, подведенного к плите, если она потребляет в данный момент 12 кВт? Какой диф. автомат ставить на нее? Четырехполюсный? На сколько ампер? В продаже имеется 30мА/25A и 30мА/40A.Если смотреть по таблице, то 12 кВт обеспечивается по 18А на каждой из трех жил, правильно? Я ДУМАЮ, что если поставить 4-х полюсный диф.автомат 30мА на 25А, то его должно хватить, т.к. 25А - это максимально допустимый ток на КАЖДОМ из полюсов, а не суммарно, верно?

post-8695-1268495135_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Все правильно думаешь. Так что если ты через него будешь питать только плиту, то хватит 25А.Хотя вот еще чего нарыл - "Выбор автоматов Для того чтобы определить номинал автомата, необходимо знать суммарную мощность приборов, которые будут через него подключаться. Т.е. необходимо подсчитать суммарные нагрузки на розеточную (осветительную) сеть, и исходя из этого вычислить рабочий ток группы, используя следующую формулу: при однофазной нагрузке на 1 кВт мощности приходится ток, равный 5А; при трех фазной нагрузке на 1 кВт приходится ток, равный 3А. Допустим у нас получилось 4,5 кВт , умножаем на 5. Получается 22,5 А - это рабочий ток. Номинальный ток автомата должен быть больше рабочего - выбираем автомат на 30А. Таким же образом расчитываем номинал автомата для подключения трехфазного электродвигателя мощностью 4 кВт: 4 * 3 = 12А, рабочий ток, выбираем трехфазный автомат на 16А."Ссылку на сайт, если надо скину в личку, а то могут за рекламу принять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Хотя вот еще чего нарыл - "...при трех фазной нагрузке на 1 кВт приходится ток, равный 3А."

Что-то не сходится. Судя по таблице, трехфазные 30А обеспечивают мощность почти 20 кВт. А судя по Вашей статье, ток должен быть 60А, а не 30. Где правда-то??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Эту статью я сегодня нашел. Не знаю как её прокомментировать. Показал тебе для информации. dimp сказал что тебе и 20А хватит. Раз ты сегодня видел диф.автомат на 25А то он подходит. А вообще, на твоем месте, если позволишь посоветовать, я оставил бы в шкафу место под этот автомат, а потом, когда купил бы плиту, уже точно зная её мощность, выбрал бы автомат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Эту статью я сегодня нашел. Не знаю как её прокомментировать. Показал тебе для информации. dimp сказал что тебе и 20А хватит. Раз ты сегодня видел диф.автомат на 25А то он подходит. А вообще, на твоем месте, если позволишь посоветовать, я оставил бы в шкафу место под этот автомат, а потом, когда купил бы плиту, уже точно зная её мощность, выбрал бы автомат.

Выбирать-то автомат я могу и потом, а что изменится? Все равно придется рассчитывать, так что без разницы...

Я тут формулу нашел для полной мощности: P=sqrt(3)*Uлин*I. Соотв-но, для трехфазной цепи:

I = 12 000 / (1.73*380) = 18.2А. Полагаю, что это ток НА ОДНОЙ ФАЗЕ. То есть диф. автомат будет 4-полюсным, каждый полюс - на 25А. Верны мои мысли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Я имел ввиду что возможно плита будет меньше 12 кВт. А так все правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Я имел ввиду что возможно плита будет меньше 12 кВт. А так все правильно.

Ну все, я спокоен :) Спасиб!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78

Выбирать-то автомат я могу и потом, а что изменится? Все равно придется рассчитывать, так что без разницы...

Я тут формулу нашел для полной мощности: P=sqrt(3)*Uлин*I. Соотв-но, для трехфазной цепи:

I = 12 000 / (1.73*380) = 18.2А. Полагаю, что это ток НА ОДНОЙ ФАЗЕ. То есть диф. автомат будет 4-полюсным, каждый полюс - на 25А. Верны мои мысли?

Похоже, с запасом - 32А.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Похоже, с запасом - 32А.

А для чего такой запас в 14А??? Что может произойти с 12 кВт плитой, чтобы она вдруг вместо 18А на фазу стала потреблять 32А на фазу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

×