Jump to content
Forums about repair and construction

Recommended Posts

Доброго времени суток!

Необходимо утеплить две лоджии снаружи. Внешняя стена бетон/пол кирпича ~10 см. Так как все изнутри советуют утеплять пеноплексом и по своим тепловым характеристикам ЭППС лучше, чем обычный ППС - сначала решил применить его, для утепления снаружи. Но почитав про утепление фасадов снаружи - понял, что для наружнего утепления все советуют выбирать обычный ППС. У нас спецы занимающиеся утеплением обычно утепляют ППС 50мм. Как мне кажется для стены 10 см обычного ППС 50мм будет слишком мало. Посоветуйте, чем лучше утеплить в моём случае!?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как мне кажется для стены 10 см обычного ППС 50мм будет слишком мало. Посоветуйте, чем лучше утеплить в моём случае!?

Ну если Вы планируете оранжерею на лоджии развести то может и мало. Лоджии будут отапливаемыми? На ветке имеются подробнейшие фотоотчеты по Вашему вопросу, поищите нетолько на текущей странице, а глянте на предыдущих (ну хотябы 2 или 3 страница, уверен в 9 то найдете, и не раз).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну если Вы планируете оранжерею на лоджии развести то может и мало. Лоджии будут отапливаемыми? На ветке имеются подробнейшие фотоотчеты по Вашему вопросу, поищите нетолько на текущей странице, а глянте на предыдущих (ну хотябы 2 или 3 страница, уверен в 9 то найдете, и не раз).

Да, лоджии будут отапливаемыми - батарея отопления + теплый пол. Одна лоджия - отдельное помещение, вторая - совмещена с кухней.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну хотябы 2 или 3 страница, уверен в 9 то найдете, и не раз

Просмотрел - не нашёл ни разу...:) Меня интересует наружное утепление лоджий, т.е. утепление фасада, а на форуме все в основном утепляют лоджии изнутри. И всё таки, может кто-нибудь подсказать, что выбрать в качестве утеплителя!? ЭППС 50мм, ППС 50мм или может ППС 100мм? Edited by SSI

Share this post


Link to post
Share on other sites

С соткой я не представляю как справитесь, а вот 50 ку... да, используйте что нравится или на что денег хватит, т.к. если если отвалится, то не повине утеплителя...

Share this post


Link to post
Share on other sites

С соткой я не представляю как справитесь, а вот 50 ку... да, используйте что нравится или на что денег хватит, т.к. если если отвалится, то не повине утеплителя...

Речь пока не о деньгах, а о том, что лучше... Правда, что пеноплекс на порядок (пусть даже в два раза) лучше по своим тепловым характеристикам чем обычный ППС, и лучше им утеплить тонкую стену в моём случае (стена всего 10 см)? Я так понимаю, что при установке пеноплекса на фасад есть свои нюансы, как, например, зашкуривание его мелкой ножовкой. Этот момент с мастером я оговорю, не факт что он захочет этим заниматься (так как у нас все мастера утепляют в основном обычным ППС). И второй момент паропроницаемость пеноплекса - можно ли всё таки его на фасад!?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я так понимаю, что при установке пеноплекса на фасад есть свои нюансы, как, например, зашкуривание его мелкой ножовкой.

Ну зачем же, клеите на мастику к стене, грибками дополнительно страхуете, а снутри стеночку ещё раз так же укроете, зашъете и будете зимой в тапочках выходить покурить :). По поводу паропроницаемости, не переживайте,он сам является пароизолятором, потому смело им и утепляют фундаменты и кровлю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну зачем же, клеите на мастику к стене, грибками дополнительно страхуете, а снутри стеночку ещё раз так же укроете, зашъете и будете зимой в тапочках выходить покурить . По поводу паропроницаемости, не переживайте,он сам является пароизолятором, потому смело им и утепляют фундаменты и кровлю.

В том то и дело, что он сам является пароизолятором и велика вероятность накопления влаги на границе стена/пеноплекс. Я в принципе нашёл уже информацию в интернете - пеноплекс не годится на фасад... :( Согласен, что если кинуть его ещё и изнутри, а если ещё и пароизоляцию кинуть в виде пенофола - то влага из помещения просто не доберётся до наружного пеноплекса, но изнутри я утеплять не планировал, да и разводку батарей отопления уже сделал...вплотную к стене... Хотя стену планирую зашивать гипсокартоном, оставив ниши под батареи. Придётся утеплять снаружи обычным ППС 50мм, но думаю, что будет наверное на лоджии не очень комфортно зимой...:(

Share this post


Link to post
Share on other sites

В том то и дело, что он сам является пароизолятором и велика вероятность накопления влаги на границе стена/пеноплекс.

Стоп, здесь нужно смотреть иначе. Если влага доходит до преграды через материал при определенных условиях, то при обратном... эта же влага должна и выходить из материала от преграды. Иначе говоря, даже если стенка напитается каким то мизерным количеством паров за осенне-зимний период, то при весенне-летних условиях она же сама и просохнет. Самовысушиваемость (или способность материала восстанавливать в нормальных условиях свои свойства) одно из малоупоминаемых терминов в изоляционных материалах, просто потребителям это не говорят но спецы это знают при проектировании конструкций... самая обсуждаемая тема- мансардные конструкции. Там по этому поводу чуть ли не диссертации академики пишут, а производители красивыми названиями обзывают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Иначе говоря, даже если стенка напитается каким то мизерным количеством паров за осенне-зимний период, то при весенне-летних условиях она же сама и просохнет.

Т.е. просохнет внутрь помещения!? Мне кажется - самое то для выращивания "грибов"... Да и термин "самовысушиваемость" - на сколько применим к бетону!?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще то я мало себе представляю утепление отдельно взятой лоджии снаружи, как по внешнему виду так и по эффективности. Понятно когда утепляется весь фасад здания, но так, прилепить кусок утеплителя снаружи и думать что с другой стороны стены будет тепло - это интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще то я мало себе представляю утепление отдельно взятой лоджии снаружи, как по внешнему виду так и по эффективности. Понятно когда утепляется весь фасад здания, но так, прилепить кусок утеплителя снаружи и думать что с другой стороны стены будет тепло - это интересно.

А в чём собствено разница утепления изнутри или снаружи?? Я так понимаю, что если снаружи от куска утеплителя не станет теплее, то и изнутри от такого же куска эффект будет точно таким же.Если бы утеплитель излучал тепло - другое дело, понятно что изнутри тогда было бы более эффективно, а так - разницы по эффективности не вижу. Зато утепление снаружи будет более экологичным. Edited by SSI

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле утепление снаружи более эффективно чем изнутри.Но если будете утеплять как вы хотите (снаружи), то придётся утеплять больше, чем площадь передней стенки лоджии, с напуском на соседние комнаты, потолок у соседа снизу и пол у соседа сверху, что бы исключить промерзание через углы, там где не будет стыковаться утеплитель.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. просохнет внутрь помещения!? Мне кажется - самое то для выращивания "грибов"... Да и термин "самовысушиваемость" - на сколько применим к бетону!?

Именно так, просохнет, просыхает и будет просыхать бетон и ВСЕ паропроницаемые материалы не потому что они такие замечательные, а потому что вода (читай влага) стремиться туда куда её направят внешние условия: давление, объем, температура.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно так, просохнет, просыхает и будет просыхать бетон и ВСЕ паропроницаемые материалы не потому что они такие замечательные, а потому что вода (читай влага) стремиться туда куда её направят внешние условия: давление, объем, температура.

Это все так, но если планируется изнутри обшить гипсокартоном, как сказано выше, то как раз очень замечательные условия для грибков и создадутся между стеной и гипсокартоном. Разве нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня начали утеплять. Решил утеплять обычным ППС-25. Заехал вечером глянуть как обстоят дела - обнаружил, что пенопласт крепят просто на "грибки", без клея! :(Посоветуйте, что делать? Пока зашили пару квадратов - заставить переделывать или как быть!?

Edited by SSI

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services


Sign in to follow this  

  • Our picks

    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Like
      • 2 replies
    • Уникальная инженерная доска Bentline SUPERBASE
      Массивная доска — популярное напольное покрытие, которое часто выбирают, однако у этого покрытия есть свои недостатки: в условиях российского климата доска нередко начинает усыхать, что приводит к короблению, появлению щелей и трещинам. При этом, чем толще доски, тем большие усилия возникают при их усыхании.

      Но решение есть – это совершенный вариант инженерной доски с уникальной конструкцией и системой крепления SUPERBASE!

      Инженерная доска Bentline имеет 2-х слойную конструкцию, c креплением SUPERBASE, которого нет больше ни у одного производителя. Оно специально разработано для условий отечественного климата с резкими перепадами влажностно-температурного режима...

      • 5 replies
    • Брак -Левак -Косяк
      Эта тема-предупреждение
      "Обходя разложенные грабли-ты теряешь драгоценный опыт"

      • 201 replies
    • Выравнивание пола с помощью специальных смесей
      Выравнивание пола с помощью специальных смесей.

      • 759 replies
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 513 replies
    • Ревизионные люки: консультации по выбору, установке и эксплуатации
      Ревизионные люки: консультации по выбору, установке и эксплуатации

      • 252 replies
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 replies
    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Thanks
        • Like
      • 9 replies
  • Google рекомендует

×
×
  • Create New...