Стяжка пола

[Mak$]

Такой глупый вопрос:Можно ли положить новый линолеум поверх старого, или старый обязательно снимать надо?

Если старый нормально лежит, то можно

[Current]

Здравствуйте!

Собираюсь начать ремонт в двухкомнотной квартире дома проекта 1-515/9ш.

http://www.pereplanirov...-515-9sh.htm

Надоел протирающийся линолиум на стыках досок и скрип последних на кухне и в коридоре.

Хотелось бы положить ламинат или паркетную доску, в связи с этим возникло несколько ламерских вопросов:

1. Можно ли обойтись малой кровью (фанера протяжка шурупами) и не поднимать полы, или стяжки не избежать.

2. Ремонт планирую начать делать частями: Коридор+кухня, большая комната, малая комната, ванную с санузлом трогать не собирался хотя если все таки придется заливать пол уже есть мысли перепланировки. Недавно (полгода назад) треснул унитаз вызывали сантехника поменять, при замене унитаза выяснилось что под ним сгнили доски (меня дома не было) хотя везде (ванная санузел) положен кафель - могла ли быть сделана гидроизоляция и стяжка поверх досок? Хотя при взгляди с фонариком со стороны канализационного стояка никакого пространства не обноружил - бетонный монолит.

3. Если буду заливать кухню и коридор можно ли оставить не тронутыми санузел с ванной.

4. Безопасна ли для соседей снизу заливка пола в таком доме.

5. При последовательной заливки (Коридор+кухня-большая комната-малая комната) как избежать ступенек, может ли так случится что в какой нибудь из комнат пол под лагами будет выше?

Хотелось бы по максимуму подготовится к всрытию пола чтобы потм в ужасе не кричать "Шеф все пропало!!!"

Спасибо,

Роман

Изменено 18 апреля, 2006 пользователем Current

[Sano]

1 Можно или нет зависит от состояния пола2 Доски скорее всего только под самим прибором а вокруг стяжка, а доски это запоздалый привет от "совка" и при замене их нужно выкинуть и залит раствором3 Можно4 Зависит от перекрытия, толщины слоя раствора5 Может такое случится, так что тщательный замер просто необходимПлиты перекрытия на этаже лежат примерно в одном уровне, а общий вид обычно портят криво налитые стяжки и дерев. полы под уклоном

[Current]

4 Зависит от перекрытия, толщины слоя раствора

Все вокруг советуют все таки один раз сделать стяжку.4. Наружные стены трехслойные панели толщиной 300 мм. Внутренние гипсобетонные панели толщ. 160 мм. Перегородки - гипсобетонные панели толщиной 1 20 мм. Перекрытия - железобетонные панели толщиной 140 мм.Спасибо за консультацию.

[Алексей гость]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, строители приступают к стяжке, средняя толщина 5,5 см, пескобетон М300, армированный мет.сеткой 5*5 см, далее планируется паркетная доска, плитка. Можно ли использовать пэ пленку в качестве гидроизоляции, насколько такое решение ухудшает так сказать эксплуатационные качества, ведь если нет сцепления с перекрытием, то получаемый монолитный объем работает как бы сам по себе. И еще, посоветуйте, какой пирог из каких материалов можно использовать для устройства подиума в совмещенном санузле, где подразумеваются теплые эл.полы и плитка. Высота необходима около 20 см на площади 8м для того, чтобы спрятать трубы канализации.

[duet27]

а укого есть опыт общения с КНАУФ УБО?????

[KGB]

У меня, что интересует

[duet27]

Прихожая-коридор 18 кв. Перепад 90 мм с очтальными полами. Основание- капитальная плита панельного дома. Планируется теплый пол+кафель. Мои соображения: делаем сэндвич из: УБО мм 45 мм, на него пробка+фольга+термокабель., маяки, заливка цементной смесью 30 мм, облицовка кафелем. Подойдет УБО для такого сэндвича? KGB, а ты в чем УБО месил? Быстро "встает"? И вообще, понравилось с ним работать?

[Segei]

Уважаемые Мастера, подскажите пожалуйста ответ на следующий вопрос:строители собираются заливать в нашей квартире (80 м2) ЦПС стяжку. Стяжка планируется 4-6 см.Квартира трехкомнатная - одна комната выделена отдельно. Две остальные комнаты плюс кухня расположены вместе и сейчас между ними стен нет (дом монолит). В результате получается свободное пространство порядка 60м2. Вопрос: Надо ли при заливе такой большой площади делать какие-нибудь демпферные прокладки в стяжке (т. е. заливать например квадратами метров по 20м2 и прокладывать между этими квадратами прокладки) или можно просто заливать стяжку по всей площади (60 м2) и ничего с ней не произойдет?

[Sano]

Желательно сделать деформационные швы Не забываем про "уход" за стяжкой т.е. полив водой в течение недели а то образование трещин очень даже возможно

[duet27]

Сано, а чего мне посоветуешь? Из чего сэндвич собрать?

[KGB]

duet27 сказал:

...KGB, а ты в чем УБО месил? Быстро "встает"? И вообще, понравилось с ним работать?

duet27

Я не знаю, как насчет теплых полов, но вот пробка на УБО думаю будет лишнее, он сам хороший теплоизолятор.

Но раскажу, что я у себя делал. Кухня - 10 кв. метров и прихожая - 17 кв.м. Перепад пола и там и там - 4 см. Т.е. слой убо от 3 до 7 см. Убо использвал по двум причинам - теплоизоляция и легкость (у меня перекрытия ненадежные). У меня на кухню (10 м.кв) ушло около 11 мешков Убо (считай 300 кг). Но я использовал УБО вместо сухой засыпки, сверху клал ГВЛ. Размешивал в металлическом корыте - ванночке, это в которых детей раньше купали. Вообще-то лучше конечно глубокая и довольно обширная посудина. УБО - это по сути мелкие (с милиметр или меньше) гранулы пенопляста с цементом. Поэтому когда высыпаешь - занимет много места и все разлетается по квартире . Но замешивать лучше сразу мешок. На мешок 9 литров воды. В размешаном состоянии напоминает какую - то пушистую кашу. Какую не вспомнил, но что то из детства . При чем кажится, что смесь полусухая и все время хочется добавить воды, но этого делать не стоит, лучше получше размешать. Укладывается очень легко, я клал по маякам 2х метровым правилом. Причем не растекается, а т.с. "держит форму". Если не успеваешь положить, можно запросто отложить на следующий день, но не доливать сверху, а именно продолжить укладку (слово "заливка" тут как-то не подходит). Но, сохнет очень долго. Реально ходить можно не ранее чем через сутки, и то только при необходимости. А так - через 2 суток. Впечатление при ходьбе- будто по ковру ходишь. Но надо сказать, что стяжка сама по себе не прочная. У меня была сделана кухня и только через три месяца я делал прихожую. Так после трех месячной сушки убо легко можно было расковырять отверткой ( я оставлял 10 см не покрытых ГВЛ, чтоб можно было продолжить на одном уровне так поэкрементировал). Т.е. стяжка сверху обязательна (хотя я слышал, что кто-то умудрился прямо на УБО плитку положить ). Кстати, надо еще подумать как маяки ставить на убо, простые дюпеля хрен на ней держаться будут. Хотя можно само УБО в ноль выровнять (у меня как раз в ноль получилось) а потом просто профиля поствить как маяки.

В целом я остался доволен. Работать с убо легко, если не считать разлетающегося пенопласта (внимане алергикам). Но на твоем месте, я бы наверное цементой смеси маненько толще слой сделал. Хотя хрень его знает.

Что еще... Не знаю, спрашивай, может на конретный вопрос отвечу. А вообще я сделал вывод, что убо идеально там, где требуется положить толстый слой стяжки на непрочные перекрытия и при этом сделать теплоизоляцию.

Да тут собирал в кучу с форума Кнауфа вопросы и ответы по убо, так в аттаче.

Rabota_s_UBO.zip

[miha]

Уважаемые Мастера, подскажите пожалуйста ответ на следующий вопрос:

строители собираются заливать в нашей квартире (80 м2) ЦПС стяжку. Стяжка планируется 4-6 см.

Квартира трехкомнатная - одна комната выделена отдельно. Две остальные комнаты плюс кухня расположены вместе и сейчас между ними стен нет (дом монолит). В результате получается свободное пространство порядка 60м2.

Вопрос: Надо ли при заливе такой большой площади делать какие-нибудь демпферные прокладки в стяжке (т. е. заливать например квадратами метров по 20м2 и прокладывать между этими квадратами прокладки) или можно просто заливать стяжку по всей площади (60 м2) и ничего с ней не произойдет?

существуют спецпрофили маячкового вида. уже с демпфером внутри. смотреть на http://www.krosta.ru

дорого, но прикольно.

Изменено 10 мая, 2006 пользователем miha

[Гость]

Желательно сделать деформационные швы Не забываем про "уход" за стяжкой т.е. полив водой в течение недели а то образование трещин очень даже возможно

Cпасибо огромное!!

[Алексей гость]

Что-то меня никто не услышал, попробую еще раз:Уважаемые мастера, подскажите пожалуйста, строители приступают к стяжке, средняя толщина 5,5 см, пескобетон М300, армированный мет.сеткой 5*5 см, далее планируется паркетная доска, плитка.Можно ли использовать пэ пленку в качестве гидроизоляции, насколько такое решение ухудшает так сказать эксплуатационные качества, ведь если нет сцепления с перекрытием, то получаемый монолитный объем работает как бы сам по себе?И еще, посоветуйте, какой пирог из каких материалов можно использовать для устройства подиума в совмещенном санузле, где подразумеваются теплые эл.полы и плитка. Высота необходима около 20 см на площади 8м для того, чтобы спрятать трубы канализации.Заранее благодарен!

[tiiho1]

Что-то меня никто не услышал, попробую еще раз:Уважаемые мастера, подскажите пожалуйста, строители приступают к стяжке, средняя толщина 5,5 см, пескобетон М300, армированный мет.сеткой 5*5 см, далее планируется паркетная доска, плитка.Можно ли использовать пэ пленку в качестве гидроизоляции, насколько такое решение ухудшает так сказать эксплуатационные качества, ведь если нет сцепления с перекрытием, то получаемый монолитный объем работает как бы сам по себе?И еще, посоветуйте, какой пирог из каких материалов можно использовать для устройства подиума в совмещенном санузле, где подразумеваются теплые эл.полы и плитка. Высота необходима около 20 см на площади 8м для того, чтобы спрятать трубы канализации.Заранее благодарен!

Можно, с заходом на стены.По второму, вы весь пол хотите поднять на 20 см? Может проще трубы под стену проложить и коробом закрыть?Если нет, про Убо более чем достаточно рассказано или керамзитом заполнять.

[Sano]

duet27 сказал(а):

Сано, а чего мне посоветуешь? Из чего сэндвич собрать?

вот KGB подробно ответил не вижу смысла в пробке и фольге так как внизу 4см более менне теплоизолятора в виде убои толщину стяжки лучше потолще

Алексей гость сказал(а):

Что-то меня никто не услышал, попробую еще раз:Уважаемые мастера, подскажите пожалуйста, строители приступают к стяжке, средняя толщина 5,5 см, пескобетон М300, армированный мет.сеткой 5*5 см, далее планируется паркетная доска, плитка.Можно ли использовать пэ пленку в качестве гидроизоляции, насколько такое решение ухудшает так сказать эксплуатационные качества, ведь если нет сцепления с перекрытием, то получаемый монолитный объем работает как бы сам по себе?И еще, посоветуйте, какой пирог из каких материалов можно использовать для устройства подиума в совмещенном санузле, где подразумеваются теплые эл.полы и плитка. Высота необходима около 20 см на площади 8м для того, чтобы спрятать трубы канализации.Заранее благодарен!

пленка не является полноценным гидроизолятором, но от защиты прочетек во время заливки стяжки более-менее спасает, от конкретного потопа в дальнейшем не поможетВ иделале лучше обойтись без плёнки или делать нормальную гидроизоляциюНо если очень надо то можно, мы так делали и не раз и вполне нормально т.к 5см раствора с армированием крепкая вещь особенно если лежит всей поверхностью на прочном основание, так что нужно чтоб заливали без пустотМожет не такой острой необходимости делать сплошной подиум, к примеру на фото только ступенька из кирпичей выложена а внутри ванной пустота, если делать сплошной подиум да ещё на нём будет стоять ванна полная воды то перекрытие может и не выдержать

[Алексей гость]

Спасибо за ответы, пленка нужна как раз для того, чтобы избежать протекания воды через перекрытие во время заливки стяжки. На самом деле исторя моего ремонта такова, что стяжку делают второй раз (первую пришлось всю снять 70 м2 и выгнать строителей-бракоделов - трещины и бухтение местами), так вот, в первый раз после заливки стяжки у соседа снизу потек оштукатуренный потолок, пришлось компенсировать. Про подиум в санузле: сложность в том, что размещение стояков и местоположение душевого бокса не очень удачное в смысле транзита канализации, получается расстояние в 2м для трубы Д50мм, при чем она проходит посередине санузла ( с целью уменьшения кол-ва отводов и переходников), т.е. постоянно под ногами и ни о каком коробе речи не идет. К чему все это. Если не трудно, подскажите как можно обустроить подиум, например из керамзита - интересует технология, этапы, нужна ли мет. сетка, есть ли варианты применения каких-либо облегченных наливных полов типа Глимс, Старатели, Плитонит на такую толщину или частично... Sano, вариант поставить ванну на "ленточный фундамент" не подойдет, т.к. душевой бокс - конструкция не статичная, опирается на мет. каркас с возможностью перемешения для сервисного обслуживания. Попутный вопрос, чем можно выполнить гидроизоляцию по Вашему опыту, чтобы было дешево и сердито, правда не хочется использовать горелки, т.к.частично приклеена плитка (предыдущие работяги наваяли), смотрел на Гидротекс-У, Плитонит-Т гидро, Глимс-Водостоп....? Жду ответов, спасибо!

[miha]

посмотрите в инете ЛАТЕКСНУЮ ГИДРОИЗОЛЯЦИЮ, хорошая весч, накатвается валиком. немецкую желательно.и еще? при заливке стяжки- чем ГУЩЕ раствор, тем лучше и меньше трещин.

[Yura Grigoryev]

А вот как я планирую сделать стяжку в комнате 12кв. метров. После как удалю "совковую" паркетную доску должно прибавиться 10-15 см. Сначала решил чтоб не испортить соседям снизу потолок постелить на плиту (3 плиты со швами и проводом к ихней люстре) полителеновую пленку с нахлестом на стены и стыки проклеить скотчем, но потом подумал что пленку можно заменить на ИЗОЛОН 8мм. или 10 мм. - это и от протечки стяжки спасет и звукоизоляция дополнительная будет. Далее сверлить под саморезы в полу отвертстия для размещения на них маячкового профиля. Ширина комнаты у меня 2.80м. так что 3-х профилей будет достаточно. Стяжку планирую делать смесью БИРСС-8 по 2 мешка на 1 кв. метр - получается что толшина стяжки будет 5 см. Осталось несколько вопросов к специалистам нужна ли армированная сетка для моей стяжки. И еще я думал проводку разместить в гофрошланге и закатать под стяжку - не треснет ли стяжка в этих местах где будет гофра так как получается пустое пространство в нутри стяжки. БЕЗ ОТВЕТА НЕ БУДУ ДАЖЕ НАЧИНАТЬ ДЕЛАТЬ, ТАК ЧТО НЕ ИГНОРИРУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА !