Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Замена проводки при перепланировке


Сообщений в теме: 46

#1   scorpionчик

scorpionчик
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Сентябрь 10
  • 20 сообщений
  • 1 спасибо
  • Отрадный
  • 0

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 21:22

Уважаемые специалисты, выношу на суд свой маленький проект перепланировки квартиры с просьбой оказать помощь при создании принципиальной схемы подключения эл приборов.Уточнения хочу поставить квартирный щиток при этом счетчик (СЕ 101 S6) оставляю в подъездном щитке, до счетчика стоит Пакетный переключатель ПВП 14-24 на 40 А (Остался от прошлых хозяев)

Прикрепленные изображения

  • _____.______ - Размер 164,82К, Загружен: 220

Прикрепленные файлы


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 23:13

начинаем с того что на розетки автомат на 16А на свет 10А - это оптимально :)
  • 0

#3   lachuga

lachuga
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 28-Сентябрь 10
  • 54 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 11:15

Нужны сечения и тип кабелей по ПУЭ для 2,5 квадрата вроде 21 А максимальный ток, а у тебя и дифф (или это узо, что не правильно?) и автомат 25А
  • 0

#4   scorpionчик

scorpionчик
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Сентябрь 10
  • 20 сообщений
  • 1 спасибо
  • Отрадный
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 11:15

Dimp: По поводу света возможно, а для розеток 16 А не маловато будет? Ведь на всю квартиру почти?Почему то никто не говорит о том, что на входе УЗО на 50А., не много вато ли?
  • 0

#5   lachuga

lachuga
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 28-Сентябрь 10
  • 54 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 11:18

что на входе УЗО на 50А., не много вато ли?

да там пофиг какое хоть 100А главное чтобы суммарный ток пропускало, оно не спасет от КЗ в УЗО главное ток утечки там 300мА это чисто противопожарное узо (от повреждения изоляции)
  • 0

#6   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 12:25

Dimp: По поводу света возможно, а для розеток 16 А не маловато будет? Ведь на всю квартиру почти?

как это на всю??? ты же делаешь линии на кухню, комнаты .......... розетки (и это хорошие) позволяют через себя пропускать не больше 16А - их и защищаем

Почему то никто не говорит о том, что на входе УЗО на 50А., не много вато ли?

это узо (оно от другого рода тока срабатывает) и этот ток - чем больше тем лучше, поэтому никто и не скажет :D
  • 0

#7   scorpionчик

scorpionчик
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Сентябрь 10
  • 20 сообщений
  • 1 спасибо
  • Отрадный
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 12:28

На основании ваших замечаний переработал схему (заодно проверю правильность подключения).Прошу ответить на вопросы 1. Можно ли в данном случае вместо заземления занулить?2. Следует ли изменить номиналы ВА, АД и УЗО или оставить в таком исполнении?3. Может УЗО заменить на 40 А/300мА?

Прикрепленные файлы


  • 0

#8   lachuga

lachuga
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 28-Сентябрь 10
  • 54 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 13:12

Не верная схема 300 мА это только от пожара, на розетки не более 30мА надо разбить на 2 группы под узо либо заменить УЗО на Узо с меньшим током утечки (что не совсем правильно)
1. Можно ли в данном случае вместо заземления занулить?
можно но не нужно, нарастание тока КЗ идет через землю как правило
2. Следует ли изменить номиналы ВА, АД и УЗО или оставить в таком исполнении?
ВА что вводной поставить по току счетчика, а то ты сразу ограничил себе мощность на вход, остальное выше
3. Может УЗО заменить на 40 А/300мА?
выше
  • 0

#9   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 13:53

1. Можно ли в данном случае вместо заземления занулить?

какая в доме плита? и сколько дому лет?

2. Следует ли изменить номиналы ВА, АД и УЗО или оставить в таком исполнении?

а зачем ты их изменил ???? вводной стоял на 50 (ты не правильно понял 50 это не 2 по 25 :) ) оставь двух полюсной на 50, узо правильно стояло, а вот ток в мА который играет большую роль и его лучше не изменять (оставь 30мА)

3. Может УЗО заменить на 40 А/300мА?

смотри выше

lachuga блин ну не увлекайся ты цветами, тут не дискотека, если очень хочешь что то выделить (пять раз подумай а надо ли???)
  • 0

#10   scorpionчик

scorpionчик
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Сентябрь 10
  • 20 сообщений
  • 1 спасибо
  • Отрадный
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 14:55

dimpкакая в доме плита? и сколько дому лет?Дом серии 125 (оказывается :rolleyes: ), 1979 года постройки, стены бетон, перекрытия ж/бетон, перегородки гипс.Может я конечно не так понял ?!1. Ввод ставлю 63А (по току счетчика) правда не зна как его заменить - отключать свет в подъезде <_< ?2. УЗО 50а/30мА3. ВА после счетчика 2х50 А (а не многовато :blink: ?)Итого получается схематически...

Прикрепленные файлы


  • 0

#11   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 18:03

Может я конечно не так понял ?!

может и не так :)

1. Ввод ставлю 63А (по току счетчика) правда не зна как его заменить - отключать свет в подъезде <_< ?

низя - пакетник был на 40 А значит не более 40

2. УЗО 50а/30мА

вот это прокатывает :)

3. ВА после счетчика 2х50 А (а не многовато :blink: ?)

пиши для себя 1+N (только 40А) чтобы не путаться :D
  • 0

#12   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 18:30

узо у тебя стоит совсем корявополистай схемы про него посмотри как ставится
  • 0

#13   scorpionчик

scorpionчик
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Сентябрь 10
  • 20 сообщений
  • 1 спасибо
  • Отрадный
  • 0

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 06:37

"пиши для себя 1+N (только 40А) чтобы не путаться" если расшифровать то поставить один ВА 40 А, а N пустить без оного? Или на N тоже ВА поставить?
  • 0

#14   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 11:54

во блиииин :( вот на примере нашего поставщика китайской продукции http://www.iek.ru/products/catalog/part1/sect1/BA47-29/
листай таблицу вниз и смотри там 2 автомата но они в одном корпусе и ручки объединены, это двухполюсной, у него исполнительное устройство (которое на ток реагирует) может быть у одного, а у второго только выключатель вот такое называется 1+N
  • 0

#15   scorpionчик

scorpionчик
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Сентябрь 10
  • 20 сообщений
  • 1 спасибо
  • Отрадный
  • 0

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 17:36

Теперь понятно :rolleyes: ПРобежался сегодня по магазинам продавцы на меня смотрят бешенными глазами, как будто только я АД у них спрашиваю :huh:Если не получиться найти придется ставить ВА вместо них :angry:
  • 0

#16   scorpionчик

scorpionчик
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Сентябрь 10
  • 20 сообщений
  • 1 спасибо
  • Отрадный
  • 0

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 20:21

Посмотрев записи на форумах исправил подключение УЗО (прошу ответить правильно ли), АД так и не нашел с какими параметрами можно для этой схемы поставить ВА.

Прикрепленные изображения

  • ________________________________ - Размер 105,32К, Загружен: 83

  • 0

#17   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 20:59

бляха муха - ты на до мною издеваешься??? блин ну сделай ты вводной так же как и узо (прямоугольник - 2 входят - 2 выходят)дифы подключи так же как и узо остальное оставь, хотя свет можно мимо узо завести
  • 0

#18   scorpionчик

scorpionчик
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Сентябрь 10
  • 20 сообщений
  • 1 спасибо
  • Отрадный
  • 0

Отправлено 15 Октябрь 2010 - 06:59

бляха муха - ты на до мною издеваешься??? блин ну сделай ты вводной так же как и узо (прямоугольник - 2 входят - 2 выходят) дифы подключи так же как и узо остальное оставь, хотя свет можно мимо узо завести

Я над тобой не издеваюсь!!!!!!! :angry: Всё что понял изменил, как по друкому подключить дифы не знаю! Может вообще без них, обычные автоматы? <_< Ад подключениы не так потому что фаза после УЗО? Тогда вопрос если АД подключить напрямую с щитка подъездного в квартирном щитке ставить рейку для фазы? Или как по другому делить фазовый провод?

Прикрепленные изображения

  • _____ - Размер 49,76К, Загружен: 42

  • 0

#19   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 937 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 15 Октябрь 2010 - 07:04

ну сделай ты вводной так же как и узо

Да, там двухполюсный автомат (два автомата с механической связью через общую взводную ручку). На кондиционер автомата на 25А много, а если он будет через розетку подключаться, это ещё и не правильно (16А максимум).

АД так и не нашел с какими параметрами можно для этой схемы поставить ВА

Вот эту фразу я не понял. ДА последовательно с УЗО с одним номиналом - смысла не имеет (масло масляное), надо ставить в параллель. Чтобы точно по выбору УЗО посоветовать, надо знать твои реалии. Грубо, если имеешь возможность взять хорошие дифавтоматы, напр. Легран (они тыщи 2 с хвостиком стОят, занимают 2 позиции и надёжно работают) - ситуация одна, если собираешься импользовать напр. ИЭК (4 позиции, дешевле раза в 2.5, сборка китай) - схема будет другая.
  • 0

#20   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 937 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 15 Октябрь 2010 - 07:24

АД так и не нашел

.

с какими параметрами можно для этой схемы поставить ВА.

? Ага проник в смысл. Всё таки знаки препинания не зря придумали... Можно без дифавтоматов. Определись для себя, критично если при срабатывании УЗО, скажем в ванной (явление, если проводка и техника новая, нечастое и, если сработало по делу, очень нужное), во всей квартире: 1. пропадёт питание других розеток (ТВ, холодильник, чайник, аэратор для рыбок и т.д.) 2. погаснет свет (а ты скажем мылся), весь или частично (свет а не мылся :)). Также 3. критична ли для тебя потенциальная возможность получить удар током от арматуры светильников при замене лампы или напр. каркаса подвесного потолка. Получив ответ, расставим УЗО. ;)
  • 0

#21   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 15 Октябрь 2010 - 09:18

Всё что понял изменил, как по друкому подключить дифы не знаю!

scorpionчик, взял на себя смелость и чуть подправил Вашу схему. Теперь дифы подключены так как dimp говорил.
_____ - Размер 54,56К, Загружен: 86
Про автомат на кондей Вам bagayama уже все объяснил, так что я и его заменил (и переместил для удобства).
Если дифы не найдете, то конечно опять придется переделать :)
  • 0

#22   scorpionчик

scorpionчик
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Сентябрь 10
  • 20 сообщений
  • 1 спасибо
  • Отрадный
  • 0

Отправлено 15 Октябрь 2010 - 12:33

Bagis, bagayama отдельное Спасибо!Поеду в Самару покупать дифференциальный автомат :unsure: Сегодня уже звонил в магазины у них есть 16А/30мА, на 16А/10мА придется поискать.И последний вопрос - если свет и дифы проведены до УЗО, можно ли поставить УЗО 40А/30мА (а может даже и 3 А или 25 А)?
  • 0

#23   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 937 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 15 Октябрь 2010 - 13:37

Номинал УЗО ставится по максимальному току, могущему через него пройди в номинальном режиме, т.е. номинал или больше автомата сверху или суммы автоматов снизу.
  • 0

#24   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 15 Октябрь 2010 - 22:20

Номинал УЗО ставится по максимальному току, могущему через него пройди в номинальном режиме, т.е. номинал или больше автомата сверху или суммы автоматов снизу.

исходя из этого у тебя 3 автомата по 16А = 48А а вводной на 40А значит и узо не менее 40А
  • 0

#25   scorpionчик

scorpionчик
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Сентябрь 10
  • 20 сообщений
  • 1 спасибо
  • Отрадный
  • 0

Отправлено 08 Январь 2011 - 23:18

Здравствуйте еще раз, закупив все оборудование начал собирать квартирный щиток.Щиток взял Hager Golf 2х12, оборудование IEK (на более качественное не хватает $).Собирать планирую гребенчатой шинкой (Schneider) и проводом 6мм (им подводил от подъездного щитка).Заодно выставляю схему (переделал чтобы вложить в щиток) на оценку.

Прикрепленные файлы


  • 0

#26   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 08 Январь 2011 - 23:23

Схему нужно доработать. Что такое РД-47?
  • 0

#27   scorpionчик

scorpionчик
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Сентябрь 10
  • 20 сообщений
  • 1 спасибо
  • Отрадный
  • 0

Отправлено 08 Январь 2011 - 23:26

Розетка на дин рейку. Что именно изменить?
  • 0

#28   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 08 Январь 2011 - 23:32

Что именно изменить?

Куда у вас идет фаза с этой розетки? Она не нарисована. Это раз. Второе - почему эта розетка у вас не защищена автоматом. Третье - почему на кондишен у вас идет 25 ампер когда нужно 16? Пока все.
  • 0

#29   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 08 Январь 2011 - 23:35

оборудование IEK (на более качественное не хватает $).

Где-то я тут читала, что DeKraft заслуживает доверия... По цене он примерно равен ИЕКу, но отечественного производства. Кто-нибудь тут знает что-нибудь про DeKraft? Что лучше/хуже - он или ИЕК? P.S. Извиняюсь, если не в тему.
  • 0

#30   scorpionчик

scorpionчик
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Сентябрь 10
  • 20 сообщений
  • 1 спасибо
  • Отрадный
  • 0

Отправлено 08 Январь 2011 - 23:49

Фаза идет на ВА 40 А 1+N (расположенный в щитке подъезда) По поводу 25 А на кондишен - моя ошибка и не увидел цитату bagayama, так как это пока резерв и она будет использоваться в основном для пылесоса и утюга - на конце будет розетка, а автомат поменяю. А зачем розетку на дин рейке защищать автоматом?! А какой маркой провода лучше делать разводку в щитке?

Где-то я тут читала, что DeKraft заслуживает доверия... По цене он примерно равен ИЕКу, но отечественного производства. Кто-нибудь тут знает что-нибудь про DeKraft? Что лучше/хуже - он или ИЕК? P.S. Извиняюсь, если не в тему.

И по цене и по качеству такие же как IEK... (это моё мнение)
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru