Мои полы - бывшие, нынешние и будущие

[Алексей 1975]

скажите пожалуйста,как самому сделать полы на регулируемой фанере?

[Phoenix]

Конкретнее. Или весь процесс описывать с нуля?

[Алексей 1975]

Phoenix я гадаю над опорами под фанеру без лаг,полы деревянные.если мне вместо шуруп-шпильку переделать на шпильку с флянцем для крепления к основному полу?осп порезать на равные куски по 40см,сделать разметку,прикрутить опоры к полу,вывести по уровню и закрепить эти куски.1 слой на 18 а второй на 10 мм.второй целыми плитами.Это будет правильно или нет?подскажите

[chexov]

Опытные мастера, дайте плиз дельный совет.После укладки сухого пола, в местах примыкания ЭП к стене(это особенно заметно на первых листах), при нажатии на пол - немного проминается, видимо не достаточно был утрамбован керамзит((( Сейчас пол уже полностью в комнате уложен! Насколько критично это?на что может повлиять - в дальнейшем планируется плитку укладывать.И есть ли возможность что нибудь сделать?

[fomins]

Так у Вас листы висят над засыпкой и поэтому проминаются до общей плоскости или плоскость засыпки просажена?Как у Вас оформлено (сделано) примыкание листов к стене? Кромочная лента, пена или просто щель?

[chexov]

Мне сейчас сложно оценить: просажена плоскость засыпки(хотя все ровнялось правилом по маякам), или висят листы(может из-за небольшого прогиба листа в плоскости).Завтра попробую посмотреть...Примыкание к стене через ленту, но небольшие щели местами есть - их думаю монтажной пеной заделать.И еще вопрос, перед укладкой плитки - необходимо щели и стыки в листах шпаклевать, и если да - то обычной шпаклевкой, или лучше финишной?!

[fomins]

Если есть возможность убрать кромочную ленту (или у Вас уплотнительная?), то уберите её. В щёль, между стеной и элементами пола вбейте клин, предварительно выставив их (элементы пола) в уровень с общей плоскостью. Щель пропеньте монтажной пеной, если она около 10мм. Если меньше, то герметиком. После затвердевания, вытащите клин и заделайте щель, оставшуюся от него. Перед укладкой плитки, шпатлевать ничего не нужно, тем более гипсовыми шпатлёвками. Если уж так необходимо сгладить перепады, то используйте тот же плиточный клей, на который будете класть плитку.

[chexov]

Если быть точным то у меня не кромочная лента, а вспененный полиэтилен вроде, забыл точное название(по типу того, который кладется под ламинат)МОнтажной пенить так, чтоб она еще и под лист ГВЛ попала, убрала воздушное пространство под ЭП?!прально понимаю?! Если так, не будет ли она распирать пол при застывании?!p.s. У меня прогибы как раз на первых 3 рядах.Я вот что еще подумал, у меня во втором ряду элемент пола упирается в стену небольшим куском - в длину около 25 см.Думал может его расковырять аккуратно(если получиться канешно!!!!) и уплотнить,утрамбовать и добавить засыпки под прогибающиеся листы(они как раз в 1 и 3 ряду получаются). Что по этому поводу думаете?

[fomins]

Я вот что имел в виду:Чтобы доступ к засыпке был, нужно убрать ленту по периметру. Дальше по ситуации. Если просажен уровень засыпки, то подсыпать в щель и нагрести пол лист, если уровень засыпки в норме, просто листы вверх пошли из-за деформации, выставить в плоскость, забив клинья между стеной и элементами пола.Потом и в том и в другом случае запенить щель. Пенить только между стеной и элементами пола. Пена схватиться вытащите клинья, пол должен остаться в плоскости.Запените дырки от клиньев и всё.

[ikra]

э-э а продолжение сериала есть? в феврале компания обонкротилась?

[Alice Tracy]

И снова здрасьте. Тема эксгумирована

Лена тут умилялась на мои паркетные щиты, а результат пробного устройства сухого пола кнауфовского типа не очень понравился, по крайней мере в собственноручном исполнении. 

Предстоит замена пола в комнате как раз с этими щитами. Стяжка отпадает по понятным причинам, сухая стяжка - по вышеописанным причинам, остаются лаги. 

На лагах сделал пол в одном из коридоров, результат устроил. Делал с помощью доморощенных регулируемых лаг. Шпильки стоят недорого, анкеров, шайб и гаек у меня по ведру каждого наименования. Дело осталось за хорошими лагами и листовым покрытием. 

Старые запасы дубовых и буковых палок 90*30 мм кончились, искать гарантированно нескрученное и просушенное дерево не хочу.

Вспомнилась идея о лагах из фанеры. Я могу заказать на заводе лаги из склеенной фанеры (а нас есть пресс, которым склеивают длинные палки из фанеры требуемого сечения). Старые лаги толщиной 4 см, стало быть новые с учетом толщины шайбы и гайки снизу должны быть не более 3 см, то есть это будут фанерные доски шириной например 6 см (можно и шире, но мне кажется, что при чрезмерной ширине возможен перекос) толщиной 25 или 30 мм (10+15 или 15+15). Тонковато криминально или терпимо?

А самый сок в том, чтобы не возить и не таскать наверх по лестнице листы фанеры (в ОСП я разочаровался), а на лаги сверху с зазорами 3-5 мм, исключающими трение и скрип, прикрутить обратно - правильно! - те самые щиты, которые я сниму при разборке пола и чьим фанаткой является Лена. Если в них всмотреться - планки не поотлетали, щиты ровные и плоские. Без доработки конечно не пойдет ни подо что, кроме ламината, а ламинат в чистом виде не планируется, скорее всего линолеум или ковролин, но тут нам на помощь придет Иваныч с его мегаидеей о самом дешевом ламинате как о идеальном выравнивающем слое под линолеум. 

По уму конечно надо не маяться экономией, а купить нормальный брус для лаг и фанеру для зашивки, Лондоны с Парижем стали так дороги, что приходится экономить на фанере

Итого лаги из фанеры сечением 25*60 или 30*60 мм с шагом 30 см, на каждую лагу шпильки с шагом 60 см, лага опирается на шайбу и поджимается сверху шайбой (без высверливания посадочного окошка, как делал первооткрыватель для меня этого метода), на лаги сверху с зазорами 2-4 мм по периметру фанерные щиты, в которых снизу делается выборка фрезой 35 мм (той, которой сверлятся отверстия под чашки мебельных петель).

[fomins]

По моему лаги, толщиной в 30 мм это никак. Тогда уж щиты через эти лаги - подкладушки прямо к полу прикрутить

[Sano]

а чего это лаги на 30мм никакие

я примерно такие и хотел сделать   где то 70х25-30 мм

[fomins]

Ну насколько я помню у Вас они опираться будут не на шпильки с шагом в 60 см, а по всей длине.

И потом в 30 мм закрепиться хорошо затруднительно. Если только крепить толщину 10-15 мм к ним.

[Sano]

ага  шпильки

на каждую лагу шпильки с шагом 60 см, лага опирается на шайбу и поджимается сверху шайбой (без высверливания посадочного окошка,

Макс забудь про шпильки, пожалей соседей,  такого ударного шума никому не пожелаю 

[kvaky]

я уж было обрадовалась что паркет оставишь))

где-то я читала что шаг опор должен быть примерно равен 20 высотам. например, если кладешь доски толщиной 20 на лаги, шаг лаг должен быть 400. применимо ли это правило к лагам и шпилькам? если да, то шаг шпилек должен быть 500-600

[Alice Tracy]

По моему лаги, толщиной в 30 мм это никак. Тогда уж щиты через эти лаги - подкладушки прямо к полу прикрутить

Ну у меня в коридоре сделан пол именно по таким "лагам" - вперемежку сосновые и дубовые доски 30*90 мм (забракованные стоевые дверей, если кто-то помнит специфику моей профессии), сверху - один слой ОСП 15. Результат нравится. А по вашей логике тогда мне из моих щитов проще сделать аналог регулируемой фанеры, а не регулируемых лаг .

Макс забудь про шпильки, пожалей соседей,  такого ударного шума никому не пожелаю

Меня никто не жалеет, зачем мне кого-то жалеть?

Саш, ну а какие варианты есть? Стяжку нельзя. Насыпной пол у меня не удался в квартире матери, снова наступать на те же грабли, только на бОльшей площади, не хочется (с удовольствием поэкспериментировал бы и понабирался опыта, но не на себе). Лаги с выравнивающими подкладушками не внушают доверия. Остаются лаги на шпильках. На шайбы и на лагу сверху планировал положить прокладки из толстого линолеума - какая-никакая, а развязка. 

я уж было обрадовалась что паркет оставишь))

где-то я читала что шаг опор должен быть примерно равен 20 высотам. например, если кладешь доски толщиной 20 на лаги, шаг лаг должен быть 400. применимо ли это правило к лагам и шпилькам? если да, то шаг шпилек должен быть 500-600

В далеком 2009 я сюда случайно зашел, потому что меня раздражал скрипящий пол. В итоге я тут зависаю уже 6 лет, а пол продолжает скрипеть. Я по-твоему я должен его оставить? Тем более что ты видишь, как безжалостно я его кромсаю и сверлю, чтобы точно не было соблазна его оставить

Шаг шпилек я планировал не по науке, а по красивости: размеры щита 80*80 см, шаг лаг планирую 40 см, шаг шпилек 40 или 80 см (40 надежнее, но сверлить в 2 раза больше и замучаешься надевать лагу сразу на столько шпилек, 80 - как бы интуитивно совпадает с размером щитов). 

[kvaky]

а зачем шагу шпилек совпадать с размерами щитов? хотя что-то в этом есть, щит жесткий, опоры по концам - да. а какая толщина щитов? тогда лага + щит должно быть не меньше 4 см.

[Alice Tracy]

Ну не прям точно совпадать, но в моем понимании шаг шпилек не должен превышать размер щита, чтобы каждый щит опирался минимум на 2 жестких точки опоры (а лучше 3).

Толщина щита - не помню, но, судя по картинке и по воспоминаниям пальцем, не меньше 2 см, а скорее всего около 3 см (на фото для сравнение - отрезок NYM 3*2.5, чей внешний диаметр кажется 11 мм). 

[pavlik123]

Макс посмотри, может типа такого поможет. https://youtu.be/1smXfZzu9YQ