Штукатурка под плитку. Чем лучше?

[Mihalych]

Имеем стены в ванной, две - это вентканалы, две - газобетон, штукатуренный ЦПС, стены в меру неровные, в идеале бы оштукатурить. Возникает вопрос: чем лучше? В наличие имею неколько мешков ЦПС М-150 (от стяжки осталось), можно купить плиточного клея недорогого.... Какие есть еще варианты? и чем это делать целесообразнее?

[Phoenix]

чем это делать целесообразнее?

ЦПС М-150 (от стяжки осталось)

[olejonok]

стены в меру неровные,

Под плитку, это значит стены должны быть ровные, вертикальные, а углы между ними прямые.Исходя из этого, я бы протянул Ротбандом. Тогда плитку ложить будет просто песня.

[Бонис]

В наличие имею неколько мешков ЦПС М-150 (от стяжки осталось), можно купить плиточного клея недорогого....

ЦПСом по уже оштукатуренным поверхностямни ни в коем случае! Если бы был голый кирпич - другое дело. Если же есть желание работать ЦПС - то набить сетку и поштукатурить, но целесообразно ли это?

Возникает вопрос: чем лучше?

лучше подровнять (в т.ч. по маякам) плиточным клеем, но проще гипсовыми штукатурками.

[Mihalych]

хм... после чтения форума у меня почему-то сложилось впечатление, что гипсовые штукатурки под плитку в ванной - не лучший вариант... я наверное неверно сформулировал: не "целесообразней", а "лучше". Думаю, тендер выиграет плиточный клей.

[Phoenix]

но проще гипсовыми штукатурками.

Инструкция на крафт-мешках с гипсовыми смесями прозрачно прописывает, что они не пригодны для выравнивания стен во влажных помещениях.Вопрос был не: "Чем проще?".А плиточным клеем, имхо, - это извращение. Он же Плиточный Клей!

[Бонис]

Он же Плиточный Клей!

Не буду никого переубеждать.

Плиточный клей проигрывает в технологичности, т.к. им нельзя сделать выравнивающий слой за один проход, поэтому советую его народу, который делает сам и не спеша, как Ded2006 например. А по составу - это ЦПС с клеями и пластификаторами, великолепное средство в плане дальнейшей надежности для выравнивания цементных поверхностей под плитку. Я и у себя ровнял несколько лет назад, и у человека уже пять лет стоит штукатурка, выровненная слоями до 2,5 см клеем СМ11 с плиткой сверху. И потолки, плохо поштукатуренные раствором, брошенные кем-то во влажных помещениях, тоже стоят несколько лет после выравнивания СМ11 (См. способ)

Если не хочется плиточный клей, но хочется цементную поверхность под плитку - есть цементная армированная шпаклевка Ceresit CT29, но подозреваю, что это нечто среднее между СМ11 и СТ85 и может фибры еще чуток добавили.

Инструкция на крафт-мешках с гипсовыми смесями прозрачно прописывает, что они не пригодны для выравнивания стен во влажных помещениях.

Из описания к Ротбанду: "для оштукатуривания вручную стен и потолков с любым типом поверхности (бетон, кирпич, пенополистирол, ДСП и т.п.) внутри помещений с нормальной влажностью, включая кухни и ванные комнаты в жилых помещениях".

[Phoenix]

з описания к Ротбанду: "для оштукатуривания вручную стен и потолков с любым типом поверхности (бетон, кирпич, пенополистирол, ДСП и т.п.) внутри помещений с нормальной влажностью, включая кухни и ванные комнаты в жилых помещениях".

А вот, что ответили специалисты Knauf на вопрос о возможности использования Ротбанд в ванной:" Если в ванной обеспечен сухой нормальный режим, то можно применить гипсовую штукатурку Ротбанд, но надежнее использовать цементную, такую как Кнауф-Унтерпутц УП 210."Можете на форуме Knauf посмотреть. Как Вы говорите: "Не буду никого переубеждать."Я гипсовыми смесями в ванной не штукатурю. Даже не буду объяснять почему.

[Mihalych]

Зная свою жену и дочь, я мало верю в "нормальную влажность" в ванной А Кнауф УнтерПутц в нашем сельпо не встречал... увы...

[Phoenix]

Если бы в наших ванных всегда был сухой нормальный режим, тогда бы там вообще не нужны были всякие влагостойкие материалы.

А Кнауф УнтерПутц в нашем сельпо не встречал... увы...

Да и не обязательно. Это просто выдержка из цитаты. Можно и без него обойтись.

[Mihalych]

Вот я и выбираю из того, что доступно здесь, а доступно немогое:1) ЦПС2) Плиточные клеи, в основном Юнис, Церезит бывает редко3) Ротбандты и иже с нимиРешил выставить маяки, и плиточным клеем в несколько заходов. Думаю, осилю.

[Бонис]

А вот, что ответили специалисты Knauf на вопрос о возможности использования Ротбанд в ванной

Я тоже так считаю

Кнауф-Унтерпутц УП 210."

Боюсь, что эта смесь - улучшенная обычная ЦПС, сделанная специально для машинного нанесения. Ну и ручного тоже, естественно. Из плюсов - это то, что не трескается, но для плитки это не критично, подошла бы и обычная. У Унтерпутца адгезия 0,4 МПа, что подтверждает выше сказанное. Ее можно применять во всех случаях, когда может применяться обычный цементный раствор (кирпичная кладка, гладкие поверхности с набитой сеткой, очень шероховатые поверхности), но по уже штукатуренным поверхностям вряд ли сгодится. Это судя по описанию, но я могу ошибаться.У любого даже обычного клея для плитки адгезия не меньше 0,8 МПа, и это считается очень слабенько, у клеев получше адгезия до 2,4 МПа. Они подойдут для выравнивания штукатуренных поверхностей. Если смущает - цементные шпаклевки для толстого выравнивания (правда, у СТ 29 адгезия к бетону >=0,5 МПа).

[pavlik123]

У фирмы "Старатели", есть гипсовая штукатурка MIXTER, в составе песок, цемент, гипс. Для помещений ЛЮБОЙ влажности, слой до 60мм без армирования. Не далее чем вчерась, закупил мешочек на пробу, правда решил ей подравнять пол по фанеру, стяжечка горбатая вся(не моя, така была). Блин, приятная смесь, приятно замешивается, наносится тоже так пластично, песок мелкий, заглаживается практически в ноль целых чуть-чуть десятых мм. У нас стоит 350р мешок, т.е. дешевше Ротбанда(430р). Работать похоже можно спокойней чем с Ротбандом, (иногда дубеть начинает не предсказуемо) Выработал мешок за 4 замеса(экспериментировал, да и на полу всё-равно не дотянутся далеко), т.е примерно через час смесь от первого замеса была еще мягкой, не нагревается как Ротбанд, видимо цемент не даёт. Ну так кратко, думаю на следущую ванну брать уже эту смесь.

[Mihalych]

Везет вам, у нас на вопрос о фирме "Старатели" (хотел их наливайкой воспользоваться) продаваны гордо задирают нос к небу и говорят: У нас только Юнис (типа круто)....

[pavlik123]

У нас наоборот Юнис не так популярен, от Юниса работал только с Теплоном, хорошая штукатурка но почему то дороже Ротбанда примерно рублей на сто. Да выбор от Юниса маловат, один вид штукатурки, два вида плиточного клея, и кажется парочка наливных полов, больше ничего ихнего не видел.

[Phoenix]

работал только с Теплоном, хорошая штукатурка но почему то дороже Ротбанда примерно рублей на сто

Охренеть. У нас и "Теплон" и "Ротбанд" 300 руб.

Да выбор от Юниса маловат

Ай-ай-ай. Паш, зайди на сайт к ним. У них очень даже неплохой и немаленький ассортимент. Лично мне только "Горизонт"-стяжка ихняя не нравится категорически.

[pavlik123]

Да то понятно что ассортимент у всех фирм большой, но не везут почему то. У меня вот щас с краской проблема, чем обычно крашу нету, привезут наверно после Нового года, говорят мороз надо теплую машину, ни кто не хочет везти. А красить надо иначе жо.., встряну, тормознусь на месяц.

[Mihalych]

о! теплон и у нас появился. стоит на стописят рупий дороже ротбандта.еще нашел два мешка плиточного клея церезит, стыдливо притулившихся в уголке...

[Сергеич]

Нашел эту тему гугл поиском)

Вот мне унтерпутц не понравился. Я его на стену, а он на пол, паразит. Так и шло - два черпака на стену, один на пол. Отваливается на глазах. Не знаю, что я делал не так, но церезит СТ85  намного приятнее в работе. Дороже конечно, да и назначение немного не то, но тоже цементная, фасадная.

[Lee]

У нас вообще нет эсэсмэсэсипуца, достаточно более эффективных смесей от менее жадных производителей. Фсяких универсальных, фасадных, интерьерных.

А самомесных вообще не счесть. И всё это многообразие прекрасно наносится и стоит не падает по несколько десятилетий, пока не надоест. И точно известно что делаем не так. Не ведёмся на пропаганду и не некропостим, рецепт простой.