Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
president121

Пробивает заземление

Рекомендуемые сообщения

president121

Ситуация следуйщая:обрещетка профилей соприкасается с арматурой здания то есть где-то дюпель попал рядом с арматуриной.Так вот при подключении лампы к фазе и обрешетке она светится ??лампа на 220волт??ноль дает легкое искрение при соприкосновении с профилем.Пробывал с разными розетками играться так выключая автоматы в разных комнатах,результат тот же.что-то помню как продавец расказывал как найти заземление(расковыряй бетоную стену в месте где арматура и подсоедини лампу если будет гореть значит заземляйся)как-то так но...такого быть не должно или я не прав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Все вспомнил!!все окей. Да прозвонил с нулем разница 5 -6 пойдет но хочется 4..4.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Поговорил сам с собой и успокоился :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lungu Leonid

(расковыряй бетоную стену в месте где арматура и подсоедини лампу если будет гореть значит заземляйся, как-то так но...такого быть не должно или я не прав.

На стройке у меня был случай... Дождь начинался, и мы хотели по-быстрому уложить еще пару блоков (чтобы раствор не терять), вокруг молнии, гром... И вот одна молния ударила в стрелу башенного крана. Я не видел всего этого потому что цеплял блок, но крановщик увидел как разряд уходил вниз по тросам к крюку, и поспешил поднять груз. Так между блоком и бетоном(перекрытие этажа) разряды пошли с треском. У меня первая мысль была что рядом работающие "старики" мне петард подбросили( так как они вылупили глаза на меня). Потом понял после их рассказов, что произошло. Так вот весь дом это каркас арматурный, прикрытый пару см. бетона(зашитный слой). И каркас углублен прочно в грунт. А там(у подошвы) не исключено что сырость такая что проводит ток как надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Остался жив здоров,немного напугало.меня устраивает такой итог.главное жив.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K!mm

что-то помню как продавец расказывал как найти заземление(расковыряй бетоную стену в месте где арматура и подсоедини лампу если будет гореть значит заземляйся)как-то так но...такого быть не должно или я не прав.

Вполне возможно, что лампа гореть будет, только так заземлять нельзя!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Нет я правильно написал-продавец ни уточнил что фазу нужно к арматуре присоединять.А вот измерить разность потенциалов это паутина всемирная подсказала,и то что сопротивление должно быть не более 6ом на заземлении но 4 ома самое оно.Я порой не уточняю на чем нужно поставить главный акцент и смысл теряется.Какого бреда с телефона не напишешь.Видна только малая часть текста. И писать много тяжело да еще на нокиа n78 кнопки видели? Как грифель карандаша в толщину.....в стенах около 1500 анкер клинов и как это смогу найти какой рядом с арматурой да еще под слоем этак 10-17 см стекловаты и это дело еще обшито гипсом????иголку в стоге сена ни найдешь,а вот какая альтернатива???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
V.K.S.

Вполне возможно, что лампа гореть будет, только так заземлять нельзя!!!

А как нужно заземлять? Я хочу проложить на кухню дополнительную проводку с заземлением. Сейчас двухпроводная. Хотел взять заземление от щитка со счетчиками из коридора. Пригласил электрика из домоуправления, он проверил - корпуса не заземлены. Только три фазы и 0. Говорит найди арматуру внутри, проверь или лампочкой, или вольтметром - если между арматурой и фазой лампочка светит, или показывает 220, то заземляй на эту арматуру. Чем меньше разницу показывает вольтметр между фазой и ) и между фазой и арматурой, тем заземление лучше. А каркас дома проварен и заземлен. Я так и сделал, но еще не подключал. В чем может быть проблема?И чем плохо, если каркас гипсокартона заземлен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Каркас заземлен должен быть однозначно!!!вот только арматура дома это сомнительное заземление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K!mm

V.K.S.

Заземлять нужно в щитовой на этаже, при наличие в щите заземления, а не зануления...

Хээ, милый электрик, подсказал и свалил, при лампе 40Вт мож она и будет гореть и разность буит не велика, а вот что будет при 100, 200, 500Вт?! Но когда пробъёт вам это будет знать незачем...

Сколько дому лет?! Кто и как проваривал, заземлял?! Вопрос по уравниванию потенциала арматуры здания и вашего заземления посредствам этой арматуры дело конечно интересное и тут множество вариантов ответа, но самое простое, может ли быть уравнивание потенциала арматуры, заземлением?! и что из этого первостепенно... и как эта арматура заземлена, посредством естествонного заземления или искуственного... У нас например, запрещено заземляться на несущую арматуру здания, по России как мне пониться, тоже, хотя могу ошибиться...

По уму нужно выровнять потенциал на каркасе, но если металл каркаса не доступен для прикосновения, то можно принебречь, но потом не обижайтесь если будете вкручивать шуруп и вас дёрнет током...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Хм...зя, нельзя,есть факт на лицо.ну ток с каркаса не бьет это точно.но даже по уму если это сделано так не специально.мало ли это я не поверю что гипсокартонщики в тело плиты под металоискателем дырки сверлят да бы обойти арматуру здания.Дом 70х где то годов и земли в щитке нет конечно,и в ваной тоже шинки нет.Так что вытягивать-срезать точнее я не стану буду надеятся на лутшее.Кстати лампа горит на 150 ваттт..т и достаточно ярко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
V.K.S.

V.K.S.

Заземлять нужно в щитовой на этаже, при наличие в щите заземления, а не зануления...

Хээ, милый электрик, подсказал и свалил, при лампе 40Вт мож она и будет гореть и разность буит не велика, а вот что будет при 100, 200, 500Вт?! Но когда пробъёт вам это будет знать незачем...

Сколько дому лет?! Кто и как проваривал, заземлял?! Вопрос по уравниванию потенциала арматуры здания и вашего заземления посредствам этой арматуры дело конечно интересное и тут множество вариантов ответа, но самое простое, может ли быть уравнивание потенциала арматуры, заземлением?! и что из этого первостепенно... и как эта арматура заземлена, посредством естествонного заземления или искуственного... У нас например, запрещено заземляться на несущую арматуру здания, по России как мне пониться, тоже, хотя могу ошибиться...

По уму нужно выровнять потенциал на каркасе, но если металл каркаса не доступен для прикосновения, то можно принебречь, но потом не обижайтесь если будете вкручивать шуруп и вас дёрнет током...

Я знаю, что заземлять нужно в щитовой на этаже. Так и сделал, провел от ее корпуса заземление, а оно начало щипать, когда касаешься краем ладони. Потому и позвал электрика. В соседних домах (12-этажки, около 30 лет) щиты заземлены, а в нашем нет. Нет заземляющего провода и щитовые на этажах не проварены. Страна такая. Напряжение между арматурой и фазой проверял электронным вольтметром. И что, заземление на арматуру будет хуже, чем отсутствие заземления вообще?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee

И что, заземление на арматуру будет хуже, чем отсутствие заземления вообще?

И что, ездить на машине без тормозов хуже, чем тормозить костылем?Если нет заземления (обслуживаемого по человечьи), оставьте третий провод никуда не подключенным, не ищите приключений.
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
V.K.S.

Если нет заземления (обслуживаемого по человечьи), оставьте третий провод никуда не подключенным, не ищите приключений.

Подскажите, как правильно сделать заземление в 12-ти этажном доме? К чему приваривать корпус шитовой на этаже? Я сделал теплые полы и хочу поставить УЗО. Где мне взять землю? Как нагнуть управляющую компанию и чем мотивировать свои требования?Как мне сказал электрик, в соседних домах корпуса щитовых приварены к арматуре, а в подвале сделано заземление. Даже если я смогу заставить управляющую компанию сделать заземление, максимум, что они сделают - тоже приварят корпус щитовой к арматуре. И чем моя арматура в квартире хуже арматуры в коридоре?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Эй эй здесь вопрос другой уже каркас сам на арматуре заземлился какие ждать проблемы?и ждать их??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex-bs

И что, ездить на машине без тормозов хуже, чем тормозить костылем?Если нет заземления (обслуживаемого по человечьи), оставьте третий провод никуда не подключенным, не ищите приключений.

ППКС, ППКС!!!А это для самых "понятливых":"Эти ягоды можно есть?.." (Макс, указываю твой (С), извини...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
V.K.S.

ППКС, ППКС!!!А это для самых "понятливых":"Эти ягоды можно есть?.." (Макс, указываю твой (С), извини...)

Эх, знать бы еще о чем это. Но, видать, не с моим умом разобраться в этом заземлении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex-bs

Эх, знать бы еще о чем это. Но, видать, не с моим умом разобраться в этом заземлении.

ППКС означает: Подписываюсь Под Каждым Словом, устойчивая аббревиатура на всех Интернет-форумах.

А про ягоды... Шутка тут прозвучала:

"- Эти ягоды можно есть?

- Можно... только отравишься!"

Макс (Alice Tracy) первым ввел в оборот, если не ошибаюсь, да еще и первоисточник показал. Так вот, уважаемый V.K.S., если нет настоящей "земли" в щитке, значит ее НЕТ! И никакое "приваривание" к арматуре ее не создаст! Не надо упрямиться - не положено, и точка! И уважаемый Lee выразил ту же самую мысль, только в образных выражениях (извините за тавтологию). Правда, он не упомянул про обязательное использование в этом случае УЗО, но это уже и так все знают, надеюсь...

Макс! Ничего, что я тебя "расшифровал"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Подскажите, как правильно сделать заземление в 12-ти этажном доме? К чему приваривать корпус шитовой на этаже? Я сделал теплые полы и хочу поставить УЗО. Где мне взять землю? Как нагнуть управляющую компанию и чем мотивировать свои требования?

1. "Нагибать" УК замаешься в данном случае. Перевод электроснабжения с 2-х/4-х проводного на 5 проводное (TN-C-S, с выделенной PE) долгое и дорогостоящее мероприятие, делается в случае капитального ремонта сетей электроснабжения дома вцелом. Для этого должны быть причины (ветхость и опасность эксплуатации домовых сетей и наличие соотв. финансирования). Вот как раз передо мной лежит подобный проект: результаты измерения официальной лабораторией, результаты визуального осмотра, Тех. Задание на разработку проектно-сметной документации, Тех.условия на счетчики, сам подробный рабочий проект (замена ВРУ, стояков, сети МОП + чердака/подвала, щиты этажные, создание домовой системы уравнивания потенциалов - заземляющий контур, ГЗШ, шунты на задвижках трубопроводов и т.д.). К тому же часто выделенного ввода на новые реалии не хватает (вот тут 45кВт на 36 квартир :) ) - и его переделывать требуется заодно. Суммы там фигурируют начиная с полмиллиона без стоимости проекта (насколько помню на 4-х подъездную 5-ти этажку), а это всё из денег жильцов (государственного на всех не хватает - все в такой ситуации, если только повезёт). Скинетесь на хорошее дело?2. "Делать заземление" тебе не нужно, более того это не законно в индивидуальном порядке. Если в доме нет официальных электроплит, зануляться на щиты (этажные, квартирные) нельзя, поскольку потенциально опасно. Ситуации в каждом доме разные и всем советовать, скажем, заземляться на арматуру здания тоже опасно (знаешь, у врачей есть такой основной принцип "не навреди"?).Как быть? Оптимальным является установка УЗО до 30мА (на розетки в ванных - обязательно). Без наличия защитного проводника PE УЗО тоже работает, но несколько по другому (срабатывает непосредственно на утечку на человека в момент прикосновения, а не заранее в момент появления потенциала на корпусе защищаемого прибора). При своевременной проверке работоспособности (1 раз в месяц кнопкой ТЕСТ), УЗО обеспечит отключение квартирной фазы при безопасном уровне утечки. Если водопроводные стояки/канализация металлические, нужно сделать дополнительную СУП (проводами соединить все металлические предметы в ванной, могущие оказаться под напряжением или заземлёнными (включая мет экранирующую сетку над Тёплым Полом), через шинку размещённую в герметичной коробочке).

обрещетка профилей соприкасается с арматурой здания то есть где-то дюпель попал рядом с арматуриной.

Так что вытягивать-срезать точнее я не стану буду надеятся на лутшее.

Тебя волнует, что арматура здания где-то контачит с каркасом ГКЛ?Это не страшно, более того если арматура сделана по-уму, правильно. Более правильно, каркасы где прокладывается электропроводка заземлять на шину PE, но как я понял, таковой не имеется. Ставь на эту проводку УЗО - убережёшь и себя и соседей от неприятностей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lungu Leonid

Так вот весь дом это каркас арматурный, прикрытый пару см. бетона(зашитный слой). И каркас углублен прочно в грунт. А там(у подошвы) не исключено что сырость такая что проводит ток как надо.

Я не в коем случае не за то чтобы заземляться к арматуре, у самого всю жизнь без заземления проводка, но то что арматура заземляет или нет зависит от конструкции... Поэтому електрик и сказал проверить разность потенциала. Вы видели скелет дома? Он начинается с того что по контуру будующего здания (подошва фундамента) на определенной глубине, кидается арматура. После обвязки, под арматуру кладут упорчики, чтобы бетон затек под нее. Если строители аккуратные, то вибротор загоняет бетон под арматуру, а если торопыги, то может так и оставить арматуру незащищеннной. Эта арматура служит якорем за которую цепляют колоны, за колоны ригеля...и.т.д. В итоге арматурный скелет должен быть единым целым.Если почва сырая то обеспечивается хорошее заземление. Но у вас антисейсмики может не быть(или требования невысокие) и тогда прораб может быть не совсем принципиален к этому. Одно дело в проекте, другое в реалии( дефекты скрытых работ выходят при авариях, или при спецпроверке). Итог в зависимости от конструкции здания, арматура может играть роль заземления, но при неправильном исполнении, может быть и конденсатором, который "выстрельнит" комуто в задницу в сыром санузле, где влага доходит через штукатурку до арматуры. Поэтому как псАли:

(знаешь, у врачей есть такой основной принцип "не навреди"?).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 28 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
×