Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Снова про поэтапную замену проводки


Сообщений в теме: 227

#61   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 16 Март 2011 - 19:40

да не только у вас - поэтому и ставят щитки в квартире, максимум что можно оставить на площадке это автомат на 100А :D и счетчик

100А!!!!!!!! :rolleyes:
  • 0

#62   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 16 Март 2011 - 19:48

Остальное - уже пошло по 4-5 кругу

и по десятому пойдёт - ты же до сих пор не начал тему (обещанную) где бы усё и по несколько раз :D

У меня есть просьба еще: контору в инете подскажите

нахрена она тебе в инете??? под боком есть Ульяновск Адрес: 432045, Московское шоссе, 32 Телефон: (8422)61-23-23,62-48-84,62-48-88

смотрю все компоненты тупо на одном из сайтов про легранд.

в щите общем - легранд тоже обычно убегает, иек вот это для мест общего пользованния :) или легранд но уже раскрашенный или с амбарным замком
  • 0

#63   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 16 Март 2011 - 19:53

и по десятому пойдёт - ты же до сих пор не начал тему (обещанную) где бы усё и по несколько раз :D нахрена она тебе в инете??? под боком есть Ульяновск Адрес: 432045, Московское шоссе, 32 Телефон: (8422)61-23-23,62-48-84,62-48-88 в щите общем - легранд тоже обычно убегает, иек вот это для мест общего пользованния :) или легранд но уже раскрашенный или с амбарным замком

Я знаю про этот магаз. Просто не доверяю нашим магазам, палёнку всякую торгуют, сертификаты даже могут показать. Но туда планирую заехать на неделе. А инет - есть инет, и в нем есть все. поэтому и поинтересовался на всяк. случай про контору.
  • 0

#64   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 16 Март 2011 - 19:58

У меня по существу есть еще вопрос.

а зачем сохранять то??? старую - оставляй кусками находи распред коробку , отрезай что приходит (и будешь переделывать) а куском времянки приводи на неё напряжение по стене (ставить между проводом времянки автомат - тоже ни кто не запрещает)
  • 0

#65   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 16 Март 2011 - 20:01

а зачем сохранять то??? старую - оставляй кусками находи распред коробку , отрезай что приходит (и будешь переделывать) а куском времянки приводи на неё напряжение по стене (ставить между проводом времянки автомат - тоже ни кто не запрещает)

ну как зачем.. квартира жилая, с ребетенком маленьким. сейчас кухни по факту нет, уничтожена. планировал всю квартиру оставить на старой проводке, а к кухне - все новое. Все это с целью обеспечения хотя бы мин. комфорта в условиях ремонта для проживания, чтоб не ковырять всё.
  • 0

#66   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 16 Март 2011 - 20:04

А инет - есть инет

нууууу, тогда на легранд ру, есть раздел где купить - хотя по секрету ( там тоже могут впарить :D )
  • 0

#67   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 16 Март 2011 - 20:08

нууууу, тогда на легранд ру, есть раздел где купить - хотя по секрету ( там тоже могут впарить :D )

на самом деле, наивный). у нас на работе под видом оригинала впаривают тоже всяко разно... УЗО в щитке 2 места занимает "1Р-автоматных"? Перенапряжометр (на всяк. случай)? Это я к тому, как бы посчитать, какой щит брать под это дело.
  • 0

#68   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 16 Март 2011 - 22:27

А если вот так сделать? На схеме добавил про теплые полы, УЗО снова стало 63/30. Поправил УЗО щитка на 100мА.

По этому варианту у меня замечаний и предложений нет, все сделано абсолютно грамотно! (ИМХО, конечно...)

В предыдущей схеме про коридорные розетки я забыл. Прицепил к спальне. 

УЗО 16А/10м защищены 16А автоматами ПОСЛЕ них, так что все в порядке! Что касается производителей всей этой шняги, то надо провести маркетинговое исследование в своем регионе: кто что ставит, какие отзывы, цены, потолкайся на рынках и специализированных магазинах. Не стесняйся спрашивать продавцов (не все, конечно, но попадаются грамотные ребята). И - ДУМАЙ! Лично я брал всю эту технику ф. Hager (Франция). Цены намного ниже, чем у Легранда (даже на рынках). Брал в специализированном магазине, 3 года - полет нормальный (ТТТ!!!). Только УЗО 16/10 - Merlin Gerin (Нет у Hager'а таких). Теперь несколько слов по поводу воровства и вандализма. Если совсем там у вас беспредел, то лучше поставить надежную технику, но расположить ее в квартире, чем ставить дерьмо, которое не жалко, в подъездном щитке - жизнь дороже! Попробуй поискать компромисс: хороший замок на этажный щиток с раздачей ключа по всем квартирам этого этажа и соответствующей надписью для ЖЭК'овских электриков, угрожающие надписи и картинки в самом щитке (воры, как правило - ужасные мистики!), простейшая сигнализация, наконец! Короче - опять ДУМАЙ!


  • 0

#69   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 16 Март 2011 - 22:34

Ключи розданы по квартирам, но этот замок не надолго останавливает, на полминуты примерно.)

Размеры элементов/компонентов щитка по занимаемым местам в характеристиках пишут или это опытным путем? bagayama в начале ветки писал,что на 36 мест ящик. ну понятно,что 2р автомат -2 места, узо - тоже типа, перенапряжометр - походу тоже. Так?

п.с. только без "типо" и "походу")


  • 0

#70   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 16 Март 2011 - 22:44

Ключи розданы по квартирам, но этот замок не надолго останавливает, на полминуты примерно.)

Размеры элементов/компонентов щитка по занимаемым местам в характеристиках пишут или это опытным путем? bagayama в начале ветки писал,что на 36 мест ящик. ну понятно,что 2р автомат -2 места, узо - тоже типа, перенапряжометр - походу тоже. Так?

п.с. только без "типо" и "походу")

По поводу воровства я уже сказал - тебе решать, мы же не знаем конкретной криминогенной обстановки))))))))))))))))))
По этой схеме у тебя всего 27 мест - щитка на 36 хватит вполне, еще и счетчик подходящий можешь воткнуть, если в квартире его решишь ставить.
  • 0

#71   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 16 Март 2011 - 22:50

По этой схеме у тебя всего 27 мест - щитка на 36 хватит вполне, еще и счетчик подходящий можешь воткнуть, если в квартире его решишь ставить.

ну вот и интересно, 13 автоматов есть и 4 узо. раз 27 мест, то 14/4=3,5 места узо занимает?
  • 0

#72   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 16 Март 2011 - 22:56

и по десятому пойдёт - ты же до сих пор не начал тему (обещанную) где бы усё и по несколько раз :D

Из-за крайнего недостатка времени (причины этого будут указаны в "Курилке", не пропустите!), из всех желающих померяться со мной сами знаете чем, отвечаю только тебе, Димон:********************* а где обещанная реценция на давно отосланное тебе описание "идеального" щитка?***************************** Макс и Bagis сразу прислали, а тебе все "недосуг"?!
P.S. Если не понял, звездочки заменяют "непарламентские выражения"...

ну вот и интересно, 13 автоматов есть и 4 узо. раз 27 мест, то 14/4=3,5 места узо занимает?

Я посчитал вводной автомат, "противопожарное" УЗО и твой "перенапряжометр"...
  • 0

#73   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 16 Март 2011 - 23:02

Я посчитал вводной автомат, "противопожарное" УЗО и твой "перенапряжометр"...

Придется отпилить ножовкой от нового ящика кусок, отнести его на лестницу, для тамошких прибамбасов (противопожарника,вводного и перенапряжометра). :rolleyes:
  • 0

#74   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 17 Март 2011 - 01:12

отвечаю только тебе

неее, так дело не пойдёт :) а же сразу ответил - выноси на всеобщее обсуждение, там я (в очередной раз) выскажу своё мнение с аргументами и выкладками :D просто тяжело по несколько раз одно и то же попугаить
  • 0

#75   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 17 Март 2011 - 07:00

Ну вот, поправил

Забыл я: на водогрей надо разрывать и фазу и ноль - ставь 2P автомат. Тогда квартирные УЗО и автоматы по схеме суммарно займут 22 позиции. Желательно оставить запас в щитке 1-2 поз. Щитки обычно кратны 12 поз (есть и другие). Отсутствие в квартирном щите общего вводного 2P всёже меня напрягает (решил поработать в квартире, вырубил вводной на этаже, а соседка старушка включила между делом... <_< ), поставь хоть ВН общим что-ли... Есть вариант без УЗО 100мА после счётчика - поставить Дифавтомат вместо вводного этажного (DEKRAFT можно, хоть и электронный - тут пойдёт; можно ему "морду" краской намазать чтоб лишний мыслей у прохожих не возникало). Реле напряжения убери в квартиру, вот как раз у тебя выйдет 36 поз щиток с большим запасом: разнесёшь по линейкам группы, чтоб удобно воспринималось "юзерами" :)
  • 0

#76   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 17 Март 2011 - 08:34

Забыл я: на водогрей надо разрывать и фазу и ноль - ставь 2P автомат. Тогда квартирные УЗО и автоматы по схеме суммарно займут 22 позиции. Желательно оставить запас в щитке 1-2 поз. Щитки обычно кратны 12 поз (есть и другие). Отсутствие в квартирном щите общего вводного 2P всёже меня напрягает (решил поработать в квартире, вырубил вводной на этаже, а соседка старушка включила между делом... <_< ), поставь хоть ВН общим что-ли... Есть вариант без УЗО 100мА после счётчика - поставить Дифавтомат вместо вводного этажного (DEKRAFT можно, хоть и электронный - тут пойдёт; можно ему "морду" краской намазать чтоб лишний мыслей у прохожих не возникало). Реле напряжения убери в квартиру, вот как раз у тебя выйдет 36 поз щиток с большим запасом: разнесёшь по линейкам группы, чтоб удобно воспринималось "юзерами" :)

Принято. Сейчас попробую изобразить.  Мне тоже хотелось бы из квартиры иметь возможность рубить все (на случай атомной угрозы). А по поводу дифа: на схеме (предыдущей) узо пожарное стояло после счетчика, ты предлагаешь как вариант поставить его до счетчика (в составе дифа). В чем принципиально логическая разница, суть т.е.?


  • 0

#77   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 17 Март 2011 - 09:09

В чем принципиально логическая разница

Всё в одном устройстве - компактнее, возможно надёжнее (во всяком случае в ПУЭ рекомендуется ставить ДИФы), но возможно дороже (тут надо смотреть по реальным твоим агрегатам, Леграны - однозначно дороже, DEKRAFTы - кажется не критично (электронные поскольку)).
  • 0

#78   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 17 Март 2011 - 09:43

Всё в одном устройстве - компактнее, возможно надёжнее (во всяком случае в ПУЭ рекомендуется ставить ДИФы), но возможно дороже (тут надо смотреть по реальным твоим агрегатам, Леграны - однозначно дороже, DEKRAFTы - кажется не критично (электронные поскольку)).

Это понятно. Я про то, где он географически локализован, до или после счетчика.
  • 0

#79   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 17 Март 2011 - 12:45

До, вместо вводного автомата 2P 40А по твоей схеме, ставишь ДифАвт 2P 40А/100мА
  • 0

#80   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 17 Март 2011 - 14:51

До, вместо вводного автомата 2P 40А по твоей схеме, ставишь ДифАвт 2P 40А/100мА

bagayama, я про то, есть ли разница, где стоит узо: до счетчика или после него. потому как alex-bs советовал 2р40 вводной до счетчика, а узо уже после, а ты говоришь, что можно все до сделать.
  • 0

#81   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 17 Март 2011 - 14:58

нет никакой разницы, если перед диф будет ещё и счетчик защищать от

"При хорошем КЗ " весь этот щиток мгновенно превратится в маленькую мартеновскую печь, при этом 100А автомат и не подумает выключиться (там ток КЗ может быть запросто меньше 100А, на этих "соплях"-то!).

Иваныч всё равно почти уехал (можно постебатся :D ) вот блин а он тут сидит :D
  • 0

#82   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 17 Март 2011 - 15:04

Забыл я: на водогрей надо разрывать и фазу и ноль - ставь 2P автомат.

Ссылку - в студию, plz!!! В противном случае: "Поздравляю вас, гражданин соврамши..." (С)

Сергей Семёнов! Не слушай никого! Слушай только меня и радио - не пропадешь! Оставляй схему "Сообщение #51", а с этими гоблинами я сейчас разберусь...
  • 0

#83   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 17 Март 2011 - 15:09

Ссылку - в студию, plz!!! В противном случае: "Поздравляю вас, гражданин соврамши..." (С)

Сергей Семёнов! Не слушай никого! Слушай только меня и радио - не пропадешь! Оставляй схему "Сообщение #51", а с этими гоблинами я сейчас разберусь...

Ну Вы, блин, даёте)

Там на 51 сообщении в схеме я похерил розетки коридорные, они потом появились.
  • 0

#84   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 17 Март 2011 - 15:12

нет никакой разницы, если перед диф будет ещё и счетчик защищать от Иваныч всё равно почти уехал (можно постебатся :D ) вот блин а он тут сидит :D

Так - упали, отжались! Вы что думаете, я вас без присмотра оставлю?! Инкогнито буду заходить... я ведь под вами, гоблинами, на 3 метра вглубь вижу...

Ну Вы, блин, даёте)

А ты думал! Это тебе не Ульяновск, М-а-а-а-сква...
  • 0

#85   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 17 Март 2011 - 15:24

Ссылку - в студию, plz!!!

блин давайте жить дружно!!!! а??? :) Иваныч мозги включай а то ты уже не с нами :D нужен двойной для того что бы на случай протечек (заливки и прочего) узо по нулю не срабатывало
  • 0

#86   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 17 Март 2011 - 15:33

блин давайте жить дружно!!!! а??? :) Иваныч мозги включай а то ты уже не с нами :D нужен двойной для того что бы на случай протечек (заливки и прочего) узо по нулю не срабатывало

Мля! Это как это?! Ведь любое УЗО "рвет" и "ноль" и "фазу" при сработке! Или - я мало выпил?..
  • 0

#87   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 17 Март 2011 - 15:35

мало конэшно :D нахрена ему сработавшее узо??? он автоматом водогрей отключит (и ноль и фазу) и только тогда узо включитсяу него на этом узо розетки кухни ещё
  • 0

#88   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 17 Март 2011 - 15:41

мало конэшно :D нахрена ему сработавшее узо??? он автоматом водогрей отключит (и ноль и фазу) и только тогда узо включится у него на этом узо розетки кухни ещё

Схему с номером поста пришли. А то я уже запутался! (действительно, прилично уже "на грудь принял"...)
  • 0

#89   ikra

ikra
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Март 11
  • 174 сообщений
  • 3 спасибо
  • мск
  • 1

Отправлено 17 Март 2011 - 15:52

а для несведущей, озвучьте примерную цену такой проводки, пожалуйста
  • 0

#90   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 17 Март 2011 - 15:57

Схему с номером поста пришли

ты же сам 51 советовал, смотри там на узо висят ещё розетки кухня 1 и 2

ikra
это очень большие рамки могут быть (минимум - максимум) всё зависит от брендов провода и автоматов
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru