Установка пластикового подоконника без подставочного профиля.

[AlexTee]

День добрый.В начале небольшая предыстория.Проживаю в Армении. Недавно решил заменить старые окна на МП с энергосберегающими стеклами. Обзвонил и обошел порядка 10-и самых крупных фирм, и лишь в одной из них предложили К-стекла и профили deceuninck everestMAX, в остальных же про низкоэмисионные стекла и не слышали, а профили предлагались исключительно турецкие sarplast, pimapen, taurus и тд. С подставочными профилями вышла беда - в Армении они отсутствуют как класс. Монтажники тупо подкручивают подоконники саморезами к нижнему профилю рамы окна, а отливы вообще не применяются (в доказательство привожу пару фотографий фасадов зданий, чтобы вы сами могли убедиться).И так, окна были заказаны, но без подоконников, поскольку у них не оказалось нужного размера, и докупались мною позже на строительном рынке.Окна уже установлены, кстати, тоже с грубыми нарушениями, но не в этом суть.Уважаемые эксперты, возможно ли установить подоконник без наличия подставочного профиля, и как это лучше сделать? В идеале, хотелось бы, чтобы подоконник входил немного под раму, но как его поджать к раме, не представляю.С Благодарностями,Александр.

[max_fox]

AlexTee
Можно и довольно легко.
Подоконник нужно завести под раму и с обратной стороны разжать подручными средствами. Годятся плотные куски монтажной пены, ЭППС, можно использовать деревянные клинья. После того как подоконник подперли - запениваем и дальше все как обычно.
Отлив несложно изготовать из любого обрезка оцинковки, это все же важная деталь. Покрасить в белый цвет в любой малярной мастерской.

ЗЫ Судя по вашему фото, окно установлено неудачно - подоконник может и не поместиться.
Можно переставить - дело нехитрое. Тем более, что его повесили на пластины, а надо ставить на анкеры.

[AlexTee]

 

Можно и довольно легко.Подоконник нужно завести под раму и с обратной стороны разжать подручными средствами. Годятся плотные куски монтажной пены, ЭППС, можно использовать деревянные клинья. После того как подоконник подперли - запениваем и дальше все как обычно.

То есть, сперва установить подоконник, поджать/зафиксировать его, и только потом загнать пену в щель между стеной и подоконником, верно? Еще боюсь, как бы не переусердствовать с грузом, чтобы подоконник не просел до того, как пена начнет расширяться. Оправданы ли мои опасения?

 

ЗЫ Судя по вашему фото, окно установлено неудачно - подоконник может и не поместиться. 

А, это просто старая стяжка, я ее буду обновлять, тогда и зазор увеличу.

его повесили на пластины, а надо ставить на анкеры.

Это еще что, они мне и профили испоганили; дренажные отверстия когда сверлили, проникли слишком глубоко, и в итоге повредили перегородку между верхней и нижней камерами. Решилось компенсацией в 100 долларов и заделыванием дырок силиконом. Хотите еще ужастиков? НИ ОДНА армянская фирма-переработчик не подписывает соглашение с заказчиков, все оговаривается в устной форме, деньги берутся вперед, да и гарантия только на словах...Такова здешняя реальность, и с ней приходиться мириться.

[max_fox]

AlexTee

 

Еще боюсь, как бы не переусердствовать с грузом, чтобы подоконник не просел до того, как пена начнет расширяться. Оправданы ли мои опасения?

Сначала разжимаем подоконник под рамой, заливаем тонкую полоску пены.. Тут можно даже не фиксировать или, как минимум, без груза. Потом выставляем клинья под внутренний край подоконника, сверху грузим. Таким образом, он будет надежно зафиксирован от смещений вверх-вниз еще до запенивания. Потом заливаем пену.

Хотите еще ужастиков? НИ ОДНА армянская фирма-переработчик не подписывает соглашение с заказчиков, все оговаривается в устной форме, деньги берутся вперед, да и гарантия только на словах...

В России лет 10-15 назад было так же.. Ничего, со временем все нормализуется.

[AlexTee]

 

AlexTee
Сначала разжимаем подоконник под рамой, заливаем тонкую полоску пены.. Тут можно даже не фиксировать или, как минимум, без груза. Потом выставляем клинья под внутренний край подоконника, сверху грузим. Таким образом, он будет надежно зафиксирован от смещений вверх-вниз еще до запенивания. Потом заливаем пену.

Отлично, спасибо за совет! О результатах отпишусь через недельку, когда все закончу!

[AlexTee]

max_fox

Еще один вопросик: а как мне закрепить саму раму, ведь она фактически не крепится к подоконнику? Может саморезами через "европаз"? Как лучше?

[max_fox]

AlexTee

Никак. Раму не надо крепить к подоконнику. Она лишь должна быть закреплена в проеме анкерами. Если низ рамы не закреплен, вы можете это сделать.

[AlexTee]

 

AlexTee
Никак. Раму не надо крепить к подоконнику. Она лишь должна быть закреплена в проеме анкерами. Если низ рамы не закреплен, вы можете это сделать.

Хотелось бы и отлив поставить, но для него нужна опора. Думаю над таким вот вариантом:

1. Завожу подоконник под раму на всю ее ширину.
2. Со стороны улицы пропениваю щель между стеной и подоконником
3. После высыхания сверлю в раме отверстия под анкеры (в этом случае, подоконник как бы тоже дырявится под рамой) и фиксирую.
4. К наружному (со стороны улицы) торцу подоконника привинчиваю отлив.
5. Ну и дальше все как обычно...

Какие видите недостатки? Если завести подоконник на всю ширину рамы, то не будет ли последняя иметь поперечный люфт, если ее закрепить анкерами, ведь фактически она вся будет опираться на гладкую поверхность подоконника? А вот в случае частичного заводы подоконника под раму, остается место для пропенивания непосредственно и самой рамы, но тогда некуда крепить отлив...

В общем, запутался, боюсь наделать ошибок(( Помогите разобраться и выбрать окончательный вариант монтажа...


Спасибо заранее!

[max_fox]

AlexTee

1. Закрепить низ рамы анкерами.

2. Завести подоконник под раму на 10-15мм и распереть его.

3. Обильно запенить шов с улицы.

4. Выставить клинья изнутри помещения, нагрузить подоконник, запенить.

5. Промазать полку отлива тонкой полоской силиконового герметика, прикрутить к раме.

6. Подпенить отлив снизу (немного, для фиксации).

[AlexTee]

Ну вот, после двух трудовых недель, удалось реализовать следующее:1. Освободил пространство между стеной и нижним профилем рамы.2. Загнал подоконник на глубину примерно 2 см (на ширину европаза).3. Прижал подоконник к раме подбив под него несколько клиньев, и выставив его с уклоном в 2 градуса во внутрь.4. Основательно заполнил все пространство под подоконником и стеной с помощью алебастрового раствора (т.н. гадж, широко применяется в Армении для внутренних работ).5. С наружной стороны до краев заполнил по длине всего профиля фасадный плиточный клей, оставив незатронутым только внешний европаз, чтобы вдеть в него загнутый край будущего отлива (на фото эта часть отлива не видна по понятным причинам).6. Заказал у жестянщика отливы по моему эскизу и размеру на все окна.7. Сделал небольшой откос из того же плиточного клея, после чего приклеил поролоновые прокладки.8. Просверлил в стене дырки для крепления отлива, после чего вогнал загнутый край отлива между поролоновыми прокладками и краем профиля в европаз. Перед тем как закрепить его к стене, слегка пропенил пространство под ним.9. Затянул шурупы.Вот и все, осталось только засиликонить щель между отливом и профилем, и доделать внешние откосы.Прилагаю фотографии для оценки моей работы

 

[Sano]

7саморезов, такой отлив и ураганом не оторвёт

[volkodav]

что его повесили на пластины, а надо ставить на анкеры.

Это что то новое Может я отстал от жизни? Наоборот крепление на анкеры считается халтурой.AlexTee , у Вас хитрые панели с углублением. В принципе можно было обойтись и без отлива.Ай, сорри, на втором фото фасадов это не Ваш дом.

[AlexTee]

7саморезов, такой отлив и ураганом не оторвёт

Жесть тонкая - 0.6мм -, для перестраховки сверлил каждые 20 см, чтобы от расширения пены отлив случайно не прогнуло. Кроме этого, частые крепления позволили добиться равномерного зазора по длине всего профиля.Плюсы такой конструкции - не дырявится профиль, а отлив уходит под раму, как в случае с подставочным профилем, что по сути соответствует правилам.

Ай, сорри, на втором фото фасадов это не Ваш дом.

Верно, мой дом на предпоследней фотке

[max_fox]

AlexTee
Хорошая работа. А у отлива неплохо было бы сделать выпуск на стену (по бокам), но не принципиально..

volkodav

 

 

Может я отстал от жизни?

Наверное.

[volkodav]

Специально посмотрел СНиП-ы, действительно сейчас разрешены оба вида монтажа, так что ратовать только за анкера неправильно, тем более что крепление рам анкерами официально разрешено недавно, раньше только пластинами ( я действительно отстал чутка )

[Alf]

Более того, анкерами не всегда можно установить окно. Если в стене утеплитель, а окно ставится как раз на глубине его залегания в увеличенный проем (например, в кирпичной стене сделали новое окно), то остаются только пластины.