Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

как лучше сделать одноуровневый потолок из ГКЛ

потолок гкл

Сообщений в теме: 262

#91   Ramon32

Ramon32
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 13-Июль 11
  • 120 сообщений
  • 2 спасибо
  • Брянск
  • 1

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 13:18

Я правильно понял - схема с изображением частичной зашивки каркаса, с правой стороны каркас открыт, как есть, основные профиля идут через 1,2 м поперек помещения, несущие через 0,5 м вдоль помещения, красными крестиками места крепления подвесов ?А такого количества профилей на лист будет достаточно, не хлипковато будет ?
  • 0

#92   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 14:07

Раз разговор о потолке, поинтересуюсь и я.Имеются в наличии вот такие подвесы SAM_0754 - Размер 1,14МБ, Загружен: 83 Толщина металла 1 мм SAM_0753 - Размер 1,34МБ, Загружен: 72 Никогда с такими не сталкивался, поэтому и возник вопрос: можно ли их использовать на потолок?
  • 0

#93   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 14:52

Ramon32

Я правильно понял

Да

А такого количества профилей на лист будет достаточно, не хлипковато будет?

Это стандартная схема обрешётки от Кнауф.
Я ей пользуюсь. На счёт достаточно или нет решайте сами.
Можете собирать по схеме которую предлагают на форуме, с расположением профиля по длине листа через 400мм.
В основном всё зависит от толщины металла профиля. У нас в городе с этим пока нормально.
Я пользую только кнауф и аналогичный по толщине.

Manul, да конечно можно, только пару отверстий для крепления досверлите.
А толщина металла только радует
  • 0

#94   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 15:07

Для крепления сделать 2 отверстия поближе к изгибам, а центральный паз проигнорировать?
  • 0

#95   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 16:01

В принципе, центральный паз используется как предварительное крепление (на пока), чтобы была возможность скорректировать подвес по профилю. Надёжнее крепиться в крайние отверстия, тогда ему (подвесу) некуда будет деформироваться. Если крепить в паз, то может случиться. что подвес согнётся, особенно если Вы случайно расплющите ребра жёсткости на нём.
  • 0

#96   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 17:02

Это понятно. Единственное "неудобство" - толстый металл. Чтобы не разгибать подвес, прийдется анкер-клин забивать с помощью наставки, что само по себе неудобно.
  • 0

#97   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 724 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 19:46

стараюсь всегда использовать подвесы в 1мм толщиной, тот что на фото выглядит ещё увереннее, хотя такой сгибать и не так удобно, а то что производитель решил что хватит центрального отверстия, это он конечно погорячился :)
  • 0

#98   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 20:26

По просечкам руками еще согнуть можно. А вот по центральному отверстию - так это нужно неслабо постараться :)А в продаже у нас подвесы исключительно из "бумагоподобного" металла. Гнутся от сквозняка.
  • 0

#99   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 724 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 20:42

А вот по центральному отверстию - так это нужно неслабо постараться

это видно и по ребрам жесткости, но прогибаться много и не надо, слегка отогнулся и вот те трещина и провис, по этому надежнее по бокам крепить всё таки 1мм это не 2мм :)
  • 0

#100   Dionees

Dionees
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Май 10
  • 66 сообщений
  • 2 спасибо
  • СЗР
  • 0

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 18:00

Задам в этой теме и я свой вопрос: нанял бригаду работников на потолок из ГКЛ (попробовал бы сам, да одному сложновато...). Выстроив каркас, они расположили ПП 60х27 на расстоянии 60 см. друг от друга, а подвесы почти через 70 см. Читал на форуме, что уважаемые мастера рекамендуют располагать профили через 40 см. Мои работники уверяют, что через 60 см. будет стоять нормально и что они уже как лет 10 только так и ставят... Короче, я - в сомнениях. Комната у меня: 5,5 м.х3,0 м. Листы гипсокартона "Кнауф" соответствуют размерам 3,0х1,2х12,5. Профили рассейские, все по 3 м. Что по-советуете, уважаемые форумчане?
  • 0

#101   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 724 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 18:18

толщина железа профиля какая ?
  • 0

#102   Dionees

Dionees
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Май 10
  • 66 сообщений
  • 2 спасибо
  • СЗР
  • 0

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 18:31

толщина железа профиля какая ?

ПН - около 0,5 мм. ПП - около 0,2 мм.
  • 0

#103   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 19:09

около 0,2 мм.

Тонкие. Лучше поставить через 40 см и спать спокойно. А 60 - это как повезет. А почему решили такой толщины листы на потолок? Или это метода такая - на тонкий профиль нашивают толстый ГКЛ для жесткости?
  • 0

#104   Dionees

Dionees
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Май 10
  • 66 сообщений
  • 2 спасибо
  • СЗР
  • 0

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 19:16

Тонкие. Лучше поставить через 40 см и спать спокойно. А 60 - это как повезет. А почему решили такой толщины листы на потолок? Или это метода такая - на тонкий профиль нашивают толстый ГКЛ для жесткости?

Не знаю какая у них метода, т.к. первый раз с ними работаю... Толщина гипсокартона обусловлена тем, что на стройбазе все 3-х метровые листы идут с такой толщиной. Ну а 3-х метровые взяты с расчетом на то, чтобы не было лишних стыков, так как они полностью перекрывают комнату поперёк...
  • 0

#105   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 19:26

Да однозначно, через 600мм нельзя, даже если на уголки по 5мм толщиной ставить.Здесь не толщина профиля важна, хотя и это тоже важно, но это количеством подвесов компенсируется и расстоянием между ними.Здесь важно расстояние между профилями, чтобы паруса не получилось и поэтому либо 400мм и меньше либо клетка, что для меня предпочтительнее.Использовать каркас предназначенный для обшивки стен и перегородок на потолке нельзя. Вектор нагрузки разный.
  • 0

#106   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 19:28

Последний пост на 6-й странице - ваш случай. Лучше не придумаешь.
  • 0

#107   Dionees

Dionees
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Май 10
  • 66 сообщений
  • 2 спасибо
  • СЗР
  • 0

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 20:11

К сожалению, сам проворонил процесс... :( Сегодня им сказал про это (было уже поздно ибо каркас уже стоял, но к подвесам прикреплен еще не был), на что они мне ответили, что все так и должно быть (писал выше об этом.). Я им поверил "на слово" и вот теперь и подвесы пришпорены... Как быть? Заставить переделывать? Сказал было про это, дак они ценник выше заломили за переделку... Если есть возможность добавить что-то для усиления конструктива без глобальных изменений, подскажите?

Последний пост на 6-й странице - ваш случай. Лучше не придумаешь.

Предлагаете листы пустить поперёк ПП (вдоль длинных стен)?
  • 0

#108   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 724 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 20:13

Если есть возможность добавить что-то для усиления конструктива без глобальных изменений, подскажите?

ещё не поздно поставить поперечены через 50см между профилями пп которые через 60см , и их также подвесить на подвесы получится каркас в виде клетки
  • 0

#109   Dionees

Dionees
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Май 10
  • 66 сообщений
  • 2 спасибо
  • СЗР
  • 0

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 20:42

ещё не поздно поставить поперечены через 50см между профилями пп которые через 60см , и их также подвесить на подвесы получится каркас в виде клетки

А если через 1 м. расположить поперечные профили? (а то так нелепо попасть на лишние финансовые расходы... :angry: ) И вообще, какой процент падения (деформации) такого потолка, выполненного как в моем случае?
  • 0

#110   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 724 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 20:47

ПН - около 0,5 мм. ПП - около 0,2 мм.

что за странные толщины, вот если 0.5 оба вида профиля тогда ещё нормально
  • 0

#111   Dionees

Dionees
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Май 10
  • 66 сообщений
  • 2 спасибо
  • СЗР
  • 0

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 20:49

что за странные толщины, вот если 0.5 оба вида профиля тогда ещё нормально

Ну так я на глаз определял в пределах 1-го миллиметра рулетошного, уж больно тонок мне ПП показался... Явно не дотягивал до 0,5 мм.
  • 0

#112   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 724 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 20:52

А если через 1 м.

а если через метр то у вас будет две рельсы через потолок, тогда уж распределите на 3рельсы

И вообще, какой процент падения (деформации) такого потолка,

с профилем в 0.2 вероятность очень высока :) если сделано качественно, то никуда не упадёт, вот парусность (прогиб) может случится

Явно не дотягивал до 0,5 мм.

значит 0.45 скорее всего, такая гадость, там саморезы будут прокручиваться, надо их потихоньку подтягивать зы. сейчас фотоаппараты не редкость, коль что то спрашивать то это и показать можно, для оценки масштаба так сказать
  • 0

#113   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 20:59

Ну да, чем больше перемычек вы сейчас поставите. тем больше спасёте положение.Думаю. при расстоянии между профилями в 600мм, ставить перемычки на подвес не нужно, просто поставьте их как можно больше, если не через 500мм. то хотя бы через 800, как Сано сказалНу конечно раз профиль такой тонкий. нужно проконтролировать Ваших мастеров. чтобы саморезы которыми прикручен ГКЛ не прокручивались в профиле, а то от такого крепления толку нет. саморезы есть, а толку нет.Короче отвёрточкой подтянуть попробуйте. нужно чтобы в гипс притапливалась шляпка с натягом. а не прокручивалась в профиле.
  • 0

#114   Dionees

Dionees
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Май 10
  • 66 сообщений
  • 2 спасибо
  • СЗР
  • 0

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 22:19

Странно! На сайтах производителей комплектующих ГКЛ толщину профиля ниже 0,4 мм. не видел... Неужели у меня и есть эти же 0,4 мм.! Направляющий профиль явно виден на пол-миллиметра, а этот (потолочный стоечный) совсем тонкий... Всем спасибо за ответы, буду завтра пытаться решить проблему.
  • 0

#115   Dionees

Dionees
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Май 10
  • 66 сообщений
  • 2 спасибо
  • СЗР
  • 0

Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 10:22

Ну да, чем больше перемычек вы сейчас поставите. тем больше спасёте положение. Думаю. при расстоянии между профилями в 600мм, ставить перемычки на подвес не нужно, просто поставьте их как можно больше, если не через 500мм. то хотя бы через 800, как Сано сказал.

А как тогда крепить перемычки? С помощью "крабов" к основному профилю?
  • 0

#116   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 724 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 10:35

обрезки пн имхо лучше крабов, а если крабы сделаны из фольги тогда и альтернативы ПН нету
  • 0

#117   bahmet

bahmet
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 27-Декабрь 11
  • 83 сообщений
  • 22 спасибо
  • Новороссия
  • 1

Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 15:02

обрезки пн имхо лучше крабов

Sano, а перемычки к обрезкам пн как крепить? Снизу саморезом? Не будет мешать шляпка самореза гипсокартону. Или можно не крепить?
  • 0

#118   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 15:14

Крепить. Лучше не клопом, а прессшайбой.
  • 0

#119   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 15:20

Можно вообще не крепить, только вставить
  • 0

#120   Ramon32

Ramon32
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 13-Июль 11
  • 120 сообщений
  • 2 спасибо
  • Брянск
  • 1

Отправлено 25 Сентябрь 2012 - 21:20

Доброго всем времени суток.Подскажите, сколько подвесов будет достаточно на ширину помещения 3,4 м, чтобы наверняка ?
  • 0




Темы с аналогичным тегами: потолок, гкл


Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru