Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Vlad_

Водосчетчик — до фильтра или после

Рекомендуемые сообщения

Vlad_

Новостройка в Московской области (Красногорск).Подключение холодной воды сделано как на схеме.Фильтр стоит Honeywell FK 06 (на схеме редуктор и фильтр указаны как отдельные приборы, но в реале они совмещены):УК отказывает в постановке счетчика на учет по следующим основаниям:1. Фильтр тонкой очистки установлен перед водосчетчиком.2. Фильтр тонкой очистки снабжен клапаном обратной промывки.3. Некие "институты" посчитали что перед счетчиком можно ставить лишь фильтр грубой очистки, иное не допустимо.Посмотрел СНиП 2.04.01-85 «Внутренний водопровод и канализация зданий» и ничего запрещающего на этот счет не нашел, лишь указано что после счетчика должен стоять спускной клапан (зачем этот клапан я не понял..).Опасения УК что я открою промывочный клапан и начну отбирать воду в обход счетчика несостоятельны - грубый фильтр допускает ровно то же самое.Вопрос - насколько обоснованы претензии УК? Если есть моя ошибка, то хочется понимать не просто какому нормативу не соответствует схема, но и логику.

post-81698-1334683894_thumb.jpg

post-81698-1334684355_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shogun

У меня таже история с американками после шарового крана, причем строители поставили краны с американками. Тоже отказали, мотивируя тем, что могу открутить, хотя место позволяет скрутить всю связку счетчик+фильтр и с обычной резьбы )В квартире, где живу, мастера сделали как у вас. Попросил переставить. Сантехник из ук сказал, что относятся нейтрально к такому.Проще сделать как они хотят, все зависит от дома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
wolfserg

Вопрос - насколько обоснованы претензии УК? Если есть моя ошибка, то хочется понимать не просто какому нормативу не соответствует схема, но и логику.

Претензии обоснованы. Логика простая. Должно быть так: Запорный кран, грязевик, водомер, обратный клапан. И никак иначе. В Вашей схеме можно отбирать воду мимо водомера. Американки до водомера кстати тоже нарушение, но как правило на это закрывают глаза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vlad_

Должно быть так: Запорный кран, грязевик, водомер, обратный клапан. И никак иначе

Где это сказано?

можно отбирать воду мимо водомера

Это позволяет и грязевик. В чем же логика?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
wolfserg

Где это сказано?Это позволяет и грязевик. В чем же логика?

1. Это нормируют водоканалы. Поверьте на слово. Документ найти тоже можно.2. Позволяет, но не так просто, как в Вашем варианте. И без него велика вероятность повреждения счетчика. Поэтому он в схеме до водомера.В конечном счете принимать узел у Вас будет УК, конфликтовать с ними, как правило, бесполезно, тем более их требования правомерны. До счетчика не должно быть разъемных соединений.А в чем проблема махнуть местами HW и счетчик?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

Вот правильная схема подключения счетчика,которую неоднократно обнародовал Техник-сан.

post-9894-1334704081_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vlad_

Это нормируют водоканалы. Поверьте на слово. Документ найти тоже можно

Я не могу поверить что там сказано по сути что-то типа "До счетчика нельзя ставить хороший американский фильтр с редуктором и тонкой сеткой и возможностью промывки путем поворачивания краника, но можно ставить китайскую ерунду с грубой сеткой и возможностью промывки путем откручивания заглушки".

Позволяет, но не так просто, как в Вашем варианте

Открутить заглушку - это тоже очень просто.

До счетчика не должно быть разъемных соединений

Как раз УК "Павшино" требует чтоб до счетчика обязательно стоял редуктор давления и еще допускается грубый фильтр. Я считаю что укладываюсь в эти требования, УК считает что нет.

А в чем проблема махнуть местами HW и счетчик?

Надо докупать весь комплект редукторов и фильтров на 4 стояка. Плюс стоимость работ, да еще с учетом того что там и без того монтаж в шкафу уже плотный. А причины какие? Шоб тетя в УК еще раз отпраздновала победу самодурства?

Перед тем как прекратить устные перепалки с инженером ПТО и написать официальную жалобу мне надо понимать основания как моих действий, так и требований УК.

правильная схема подключения счетчика,которую неоднократно обнародовал Техник-сан

А можно получить разъяснения чем по сути (!!) отличается работа фильтра ДУ15 от работы фильтра Honeywell FK 06? Я принципиальной разницы не вижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
C0vax

Vlad_

Вы просили ответить правомерны ли требования УК - вам ответили. Зачем гнуть свою линию и упираться? Вам объяснили, что до счетчика не должно быть разъемных соединений. Грязевик таким образом и подключается, в отличие от Honeywell, который подключается американками и опломбировать их не представляется возможным.

У меня тоже есть вопрос на эту тему - по ошибке (невнимательности) установил на ввод горячей воды кран с американкой. Если будут отказываться опломбировать, можно ли попросить опломбировать через ушко в ручке крана? Т.е. получается вместе с краном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
wolfserg

Перед тем как прекратить устные перепалки с инженером ПТО и написать официальную жалобу мне надо понимать основания как моих действий, так и требований УК.

Надеюсь Вы понимаете, что Ваш HW это по сути тройник с краном, стоит на разъемных соединениях и стоит до прибора учета? Какие аргументы еще надо? Договаривайтесь с УК или следуйте их требованиям. Жалобами Вы вряд ли чего добъетесь в данном случае. Изменено пользователем wolfserg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vlad_

Надеюсь Вы понимаете, что Ваш HW это по сути тройник с краном

Понимаю. Но грязевик такой же тройник. Так почему грязевик можно ставить, а HW нельзя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

Зайди в УК и попроси местные ТУ. В чем проблема-то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Vlad_

Вы не обратили внимание на одну деталь: запорный кран, грязевик, водомер, обратный клапан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
325632

Но грязевик такой же тройник. Так почему грязевик можно ставить, а HW нельзя?

Пробку грязевика пломбируют вместе с счётчиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
melden

Пробку грязевика пломбируют вместе с счётчиком.

У меня не опломбировано. Более того на нем нет даже "уха" или отверстия для пломбирования.Да и слабо я себе это представляю, чтобы промыть фильтр (а некоторые это делают регулярно в силу "качественной воды") надо срывать пломбу и вызывать контроллера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Да и слабо я себе это представляю...

А придётся :) У нас тоже, кое-где пломбируют грязевеки, кое-где нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vlad_

Вы не обратили внимание на одну деталь: запорный кран, грязевик, водомер, обратный клапан

Обратный клапан я видел, но к теме он совершенно не относится, с таким же успехом на этом месте мог бы стоять, например, манометр..

Пробку грязевика пломбируют вместе с счётчиком.

Нет, до такого маразма к счастью вроде еще не дожили. Сказали что поставят одну пломбу на входе счетчика.

Зайди в УК и попроси местные ТУ. В чем проблема-то?

Что значит "местные ТУ"? В моем понимании это спросить местную тетю как ей удобнее, ведь должны быть федеральные нормативы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

А что, водомер имеет внутри храповый механизм? В обратную сторону не крутится?Водоканал имеет нормативный документ с типовыми схемами подключения счетчиков. Ими они и руководствуются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

Что значит "местные ТУ"? В моем понимании это спросить местную тетю как ей удобнее, ведь должны быть федеральные нормативы.

Беда всего человечества - генетическая тупость. Люди придумывают себе что-то, сами в это потом верят, а потом еще и других обвиняют, что кто-то что-то думает иначе (верит во что-то свое). ВЕРИФИКАЦИЯ. Это ключевое действие любого современного человека. Приходит к вам человек устраиваться на работу с роскошным резюме. Молодец. Но перезвоните предыдущему работодателю, пусть расскажет не о достижениях, а о том, мыл ли кружки за собой гражданин. Заодно узнаете работал ли он там вообще. Отправляется дите к подруге - перезвоните подругиной маме, спросите, надо ли кашки овсяной положить на утро, чтобы не стеснить... Заодно узнаете кто к кому на самом деле идет. Упал самолет, рассказали о 100 погибших - перезвоните приятелю ДО ЭФИРА, и чтобы ваш новостной звездный час не сорвался, спросите - сто людей или сто барсучков. Вдруг не сто даже, а всего 12. Важное ведь уточнение. Увидели сантехника на пороге с отличными рационализаторскими предложениями - сходили в УК, подняли проект. Все дома построены по проектам. Их рисуют все кому не лень - от ПБ до полоумных студентов, результат получается соответствующий. Им бы жопу подтереть, однако, там стоит подпись и печать, и теперь это документ. Открыли - да посмотрели. Наследие советской канцелярщины так мощно, что там увидите даже где по мнению проектировщика ваша жопа должна находиться в момент острой нужды и как должна быть спозиционирована по жипиэс ваша жопа, чтобы канализационный стояк не вырвало.Федеральные нормативы ему подавай. По этим нормативам жить можно только под капельницей. Просто тупо пойти и купить что-нибудь пожрать сильно не у всех получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pavlik123

Где это сказано?Это позволяет и грязевик. В чем же логика?

Вот через грязевик отбирать воду не очень получится, во всяком случае не у всех и не просто так. Выкрути пробку и попробуй туда что-нидь вкрутить. Как то не получается, да и в магазинах таких переходничков не встречается. Надо знакомого токаря, что выточил такую гаечку, ну или самому сколхозить что-нидь с этой пробочкой. Там не 1/2 и не 3/4, там что то промежуточное :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vladd

Pavlik 123, не обязательно "отбирать" воду через грязевик, проще "перемотать" цифры в конце месяца : перекрываешь воду, откручиваешь крышку фильтра и начинаешь "дуть в кран", лучше, конечно, пылесосом. Главное - "не передуть" показания, а то тебе УК останется должным за твою экономию. Это всё реально при отсутствии обратного клапана в магистрали, но хлопотно, проще на счётчик надеть магнитное кольцо и на время его снимать для достижения нужных показаний. Я всё это говорю про абсурдность ТУ (какой именно фильтр должен стоять) для установки счётчика - кому надо, итак сворует, особенно если "гонит самогон".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

        • Нравится
      • 550 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
×