Кошкин дом

[Божья коровка]

Всем здравствуйте.Купила квартиру 47 кв.м. в Сталинке в 2хэтажке 8 квартир. Не дорого. Район самый зеленый в городе, в центре, спокойный. Что нужно делать капитальный ремонт – не пугало. Благо выбор стройматериалов широкий. Думала, мало-помалу сделается. Демонтаж начала сама. Решила сэкономить. Стены двигать не собиралась. А штукатурка – ткни, сама отваливается. Мусорные контейнеры недалеко. В п/э мешках, понемногу, ежедневно…Все складывалось по плану. Искала параллельно мастеров. А вчера испытала настоящий шок! На потолке пузырь из дранки. Ну, я его сковырнула. Все бы ничего. Но мой исследовательский дух завел меня намного дальше. Потолок обшит разнокалиберными досками-дощечками различной длины. То, что прогнил в проекции раковины соседа, опять же – не беда, заменим. Пара досок отошли. Дернула их. То, что мне на голову высыпалось море ракушечного песка и кирпичного боя, пережила легко, по сравнению с тем, что открылось моему взору. ДСП пола соседа и не единого намека на перекрытия. Ни вдоль, ни поперек НЕТ! Только лаги пола. Ну и деревяшки в свободном полете. Ребята! На чем держится пол соседа уже лет 60??? На моем потолке??? Справа от окна стена из гипсоблоков. Слева - треть от окна стена из них же. 2ая треть дымоход из красного кирпича. 3я треть этой же стена отсутствует, т.к. была из дранки, которую убрала. Пожалуйста, помогите разобраться. Что мне делать? Пипец.

[fomins]

Какое сечение лаг?

[Божья коровка]

Спасибо за отклик. Простите, что такое сечение лаг, для тех кто на бронепоезде? Хотела загрузить фото. Но, пока, не получается. Нужно уменьшить размер. Сейчас попробую еще раз.

[Bagis]

что такое сечение лаг

Размер. Ширина и высота.

Сейчас попробую еще раз.

Да, да, с фотками будет значительно лучше.

[ptaha]

Я могу ошибаться, но, по-моему, чтобы загружать фотографии, нужно иметь не меньше 5 сообщений на форуме.

[KGB]

 

Цитата(ptaha @ 8.5.2013, 17:18) 

Я могу ошибаться, но, по-моему, чтобы загружать фотографии, нужно иметь не меньше 5 сообщений на форуме.

ограничения только на вес файла - 700 кб. Это очень большая фотка.ТС уменьшила, но перестаралась)) https://homemasters.ru/ph...hp?album=633

[Evgenik]

но перестаралась

Да уж... На этих аватарках сложно что то рассмотреть

[volkodav]

Ребята! На чем держится пол соседа уже лет 60

Не на потолке, а на деревянных балках, которые вы назвали лагами. На вашем потолке, дранке, может лежать только утепление, которое на вас высыпалось. Нормальная конструкция домов с деревянными перекрытиями.

[fomins]

Не на потолке, а на деревянных балках, которые вы назвали лагами.

Подождём когда озвучат сечение, чтобы быть уверенными в этом.

[Божья коровка]

Аватарки удалила. Кроме всего прочего, пришлось освоить уменьшение объема фото и загрузку на форум. Если вам для более полной картины нужно еще где-нибудь диагностику сделать - сделаю и фото вышлю. Кладовка, а ныне переделанная ванная с туалетом граничит с комнатой этих ужасов. Именно, фото с чугуной трубой из нее. Свою ванну вчера забрали. А соседка не соглашается менять.

[Ван]

Сильно скрипит над головой?

[Божья коровка]

У меня такое ощущение, что вся эта пол-потолочная структура парит в свободном полете. Проверяла на шаткость внутри, над дранкой, деревянные стыковки. Они все болтаются. Никчему не прекреплены толком, никуда не упираются. Ну, на чем-то мебель сверху держится. А ванна 100 кг в туалете у соседки? На 7 см штукатурке по углам закатанной. На снимках видно. Она очень твердая. Чушь, конечно. Скрип очень четкий. Как у меня ходят. А, уж, если разговаривают! Я - свидетелем неволей становлюсь. До разгрома гулко слышалось. Вы уж мне, как есть все скажите. Это то, о чем догадываюсь?

[fomins]

Лаги (балки) соседу сверху менять не собираетесь?Тогда минимально. Срываете всё что сыпется и отваливаетсяПодшиваете хоть УРСА и плёнкой закрываете, потом ДВП или тонкой фанеркой.Делаете потолки без крепления к базовому потолку, только на стены и ждёте пока сосед сверху рухнет Вам на голову.Если укреплять то что у Вас имеется, то всё намного серьёзней.П.С. Но про реальноё сечение мы так и не услышали....

[Evgenik]

Если укреплять то что у Вас имеется, то всё намного серьёзней.

Но начинать желательно все таки с этого.Провести тщательное обследование этой конструкции со своей стороны и со стороны соседа,заодно и с соседями подружиться.

Ну а дальше думать что со всем этим делать.

ЗЫ Божья коровка,если не секрет - сколько такая рухлядь стОит?

[Божья коровка]

Это не рухлядь. Это, просто, геморрой. Ну, а рухлядь...Все мы, когда-нибудь, будем "торчать затычкою в щели". Сечение лаг не могу, пока, сказать. Весь сыр-бор именно по этому поводу. Не вижу их в этом отрезке. Вот и запаниковала. Попробую еще где-нить вскрыть, если почувствую, что это сделать можно. У меня вопрос к аудитории. Может кто-нибудь имеет реальный подобный опыт лечения подобного геморроя? Не косметического, а капитального. Буду примного благодарна. Понимая, конЧно, что моя ситуация, в своем роде, уникальная. Как любая другая, впрочем. Зачем взялась сама делать? Время такое. Каждый старается надурить другого. Вот и я попала. В других 3х комнатах такого бардака нет. А муЗжечки приходют. Смотрят. Репу чешат. Ох...ные суммы называют. Нужно быть подкованной в наше время. Хотя бы элементарно. В остальном, да, поможет мне логика. Не так ли, господа?С Днем Победы Всех! Крепкого потолка над головой.

[Evgenik]

 

Цитата(Божья коровка @ 9.5.2013, 10:56) 

Это не рухлядь. Это, просто, геморрой.

Ни в коем разе не хотел обидеть,может просто неправильно подобрал термин,прошу прощения  

 

Цитата(Божья коровка @ 9.5.2013, 10:56)

Нужно быть подкованной в наше время.

А вот это правильно.Особенно с музжечками кое какое знание вопроса очень не помешает.

[fomins]

Сечение лаг не могу, пока, сказать. Весь сыр-бор именно по этому поводу. Не вижу их в этом отрезке.

Думаю Вы их на потолке и не увидите, пока до соседа не доберётесь. Чтобы посмотреть сечение балок, лаг как Вы их называете, наверное нужно свой пол вскрыть.На фото, я так понял, к ним подшито что то типа ДВП, на котором, со стороны соседа сверху лежит какая то засыпка.ДВП это подпёрто разнокалиберными досками, чтобы вместе с засыпкой на рухнуло, на досках дранка, по которой заштукатурено.Короче если что и снимать, то только до досок, на которых дранка со штукатуркой. Можно их брусом подпереть, поперёк потолка. Если будете стены городить из ГКЛ, то внутрь можно вертикальные стойки из бруса поставить, чтобы упирались в брусок на потолке и его подпирали. Я в позапрошлом году на мансарде, в коттедже, таким образом потолки подпирал и укреплял, чтобы потом гипсом зашить.

[Ван]

+1 к поперечным брусам.Но еще по возможности подпенить соседский пол и шумоизоляцию заложить вместо высыпавшегося ракушника.

[volkodav]

Скорее всего 2-3 несущие балки с заделкой в нишу стен и несколько вспомогательных поперечных.На шестой фотке что за область квартиры? Вызывает опасение горизонтальная кирпичная кладка.

[FugenFührer]

Что обычно представляют из себя деревянные перекрытия в сталинских домах. Несущие балки (деревянный брус или брёвна сечением 20-30 см) с шагом 100-150 см, опирающиеся на капитальные стены. Снизу подшито доской сплошняком или с зазорами, обито дранкой и оштукатурено ( собственно, потолок нижней квартиры). Между балками засыпано в качестве звуко-теплоизоляции всяческое дерьмо в виде керамзита, шлака, глины с опилками, строительного мусора и проч.. Часто бывает, что засыпка отсутствует, пустота и вековая пыль хранится (едучая зараза, без намордника никак нельзя её нюхать ) Конструкции пола встречались разные. Поперёк несущих балок уложены лаги с шагом 40-80 см и и половая доска 25-50 мм. Или бывает иначе. По балкам диагонально уложена черновая доска, непосредственно по этому щиту продольно или поперечно доски чистового пола.

Полы в таких домах очень редко встречаются ровные. Отклонение от горизонта >10 см в помещении совсем не удивляет. А прогиб "корытом" с углублением несколько сантиметров к центру комнаты - это вообще как "норма". По правильной технологии при обустройстве деревянных перекрытий несущие балки должны обрабатываться немного дугой с изгибом к верху, всё специально рассчитывалось с учётом кучи параметров.. Со временем под весом жилья они прогибаются и должно получиться почти ровно. Только кто ж их соблюдал эти технологии?... Если дом 1930-60-х годов постройки, то в санузлах перекрытие должно быть бетонным.

По вашим фотографиям пока сложно диагноз поставить. Очевидно, что в верхней квартире переделывался пол. Видны остатки диагональных досок, да и ДСП не должно быть с вашей стороны видно, если старый пол полностью не демонтировали.

Рекомендую с верхними соседями пообщаться на предмет налаживания добрососедских отношений и выяснения конструкции перекрытия.

Божья коровка, ну и ещё мой комплимент.