Сухая стяжка

[Алексей М]

И на последок наверное самое главное-не смог найти в нашем Челябинске фракцию 1-5, где была то это с мусором, сырая и просто земля. Пришлось купить фракцию 5-10.Теперь в дальнейшем только её и применять? Просто усадка будет больше или другие неприятности?

[Bagis]

Под плитку и ламинат швы можно вообще не шпаклевать, а значит и грунтовать не нужно Если же решишь шпаклевать, то грунтовка точно не помешает.

Про фракцию лучше Фоминса послушать, потому что 5-10, КМК, для сухих полов не используют.

[Алексей М]

А кто такой Фоминс и где его найти??? чтоб послушать!

[fomins]

А что меня слушать, всё уже сказали

... 5-10, КМК, для сухих полов не используют

используют 0-5мм.Тянуть уровень сложнее, усадки будет больше, в том числе и из-за разрушения гранул.

[Lergora]

Фоминс это fomins. Форумчанин, который Вам советы почти на протяжении всей темы давал...Аватарка - человечек в жёлтом комбинезонеfomins, мне тут сосед посоветовал насыпать керамзит, а сверху положить полистирол (скрепив саморезами и клеем), т.к. говорит брус для лаг нынче не очень хороший - поведёт... Что скажите про такой вариант?

[Алексей М]

Фоминс это fomins. Ну хоть одно слово по аглицки знать буду. Спасибо. Это моё неуклюжее оправдание, простите старика.А теперь о деле. Раз уж одну комнату отсыпал и черновой пол собрал из ГВЛ то придётся так и продолжать? Ну сядет он не на 5 а на 10мм. Раз уж не нашёл я в челябе фракцию нормальную 1-5. Пол то уже не переделать, только на выброс. Как считаете,

Изменено 7 июля, 2013 пользователем Алексей М

[Bagis]

нашёл я в челябе

Если гугл мне не врёт, то у вас в Челябинске его навалом. Я по нескольким ссылкам прошёл, 0-5 в прайслистах есть. Звонить конечно, по понятным причинам, не стал

Как считаете

Фиг знает, может пронесёт, а может протопчете "дорожек" и потом, в этих протоптанных местах, лист будет неприятно играть под ногами.

[fomins]

мне тут сосед посоветовал насыпать керамзит, а сверху положить полистирол (скрепив саморезами и клеем), т.к. говорит брус для лаг нынче не очень хороший - поведёт... Что скажите про такой вариант?

Есть такая технология, только засыпку и ЭППС надо разделить ГВЛ. То есть засыпкой выравниваете, на неё кладёте ГВЛ, потом ЭППС и затем супер-пол

Ну сядет он не на 5 а на 10мм.

Сядет, это не беда, просядет неравномерно это пол беды, а вот если повиснет в воздухе это беда будет.

[Алексей М]

"не смог найти в нашем Челябинске фракцию 1-5, где была то это с мусором, сырая и просто земля" - вот так дела обстоят на самом деле. Навалом фракция 5-10 и выше. И вот в одном из этих магазинов и убедили что можно и 5-10 использовать. Так что гугл это одно, а жизнь это другое, мы в России.

Сядет, это не беда, просядет неравномерно это пол беды, а вот если повиснет в воздухе это беда будет.

Что посоветуете?

[fomins]

Можно попробовать листы не склеивать и прокрутить не полностью, только чтобы зафиксировать. Или в качестве клея эластичный какой нибудь использовать, вплодь до пены.И ходить , ходить, ходить по ним. Тогда когда засыпка просядет, то и листы тоже провиснут. Будет корыто, которое потом ровнять придётся.Или с цементным молочком керамзит замешивать и делать полусухую стяжку.Если время терпит, остановитесь и посмотрите, как себя будут вести уже постеленные полы. По их поведению и делайте выводы.

[Bagis]

где была то это с мусором, сырая и просто земля

А сырой керамзитовый песок он такой и будет Я тут с дуру зимой себе его купил. Во-первых он, собака, тяжеленный стал, раза в два тяжелее чем на мешке написано. Еле его к себе запёр. А во-вторых, вскрыл мешок - ну грязь грязью . Ничё, рассыпал тонким слоем, благо есть где, он подсох и стал иметь совсем другой вид. Конечно попадаются отдельные гранулы больших фракций, но их немного, так что это не беда.

[Алексей М]

Дак уж собрал я черновой пол. А если всё собрать и ламинат тоже, а потом если провисать начнёт то ламинат снять и выравнивать или заливкой, или добавлением подложки в местах провиса?

А сырой керамзитовый песок он такой и будет Я тут с дуру зимой себе его купил. Во-первых он, собака, тяжеленный стал, раза в два тяжелее чем на мешке написано. Еле его к себе запёр. А во-вторых, вскрыл мешок - ну грязь грязью . Ничё, рассыпал тонким слоем, благо есть где, он подсох и стал иметь совсем другой вид. Конечно попадаются отдельные гранулы больших фракций, но их немного, так что это не беда.

Вот как раз и негде и там и глина какая то и чёрте что ну ни как не керамзит. Уж мокрый керамзит от грязи я, наверное смог бы отличить. Да и вы зимой а я летом, жара 30 а я мешок поднять не могу, открыл и ахнул керамзитом и не пахнет даже по цвету земля. Изменено 7 июля, 2013 пользователем Алексей М

[Alice Tracy]

Уже не первое видео нахожу, где люди хоронят в засыпке направляющие, в данном случае - гипсокартонные направляющие рогами вверх.

С одной стороны - совсем не по религии, с другой - взять профили посопливее, не кнауфовские, а из фольги - и никакого влияния на листы они поди и не окажут даже в случае усадки керамзита, потому что полки согнутся.

Какая из двух сторон ближе к реальной жизни?

[Sano]

с таким кол-вом подкладок под профилями  сильно не согнутся

[Alice Tracy]

Я имел в виду, что профиль из П-образного станет в сечении условно говоря трапецией, а в предельном случае сложится в трехслойную полоску. Разве нет?

Просто у меня сестра, которая тихой сапой выжила нас  Мальвиной из московской квартиры, затеяла там смену пола. Я на нее обижен, так что сам там делать ничего не хочу (да и по времени не получается - живу сейчас далеко), но издалека наблюдаю и переживаю за ее возможные ошибки, и хочу понять, какие действия действительно фатальны, а какие могут облегчить ей жизнь без большого вреда для результата.

[Sano]

что мешает сделать сразу нормально, чем гадать сложатся трапецией или нет, отдельно маленький кусочек точно  сложился, а вот весь профиль, его там выгибать и крутить начало бы

[Alice Tracy]

Я ж говорю - делать буду не я, я только из-за угла наблюдаю

Есть разница как класть ЭП - маркированной стороной вниз, вверх или без разницы и можно вперемежку?

На одном видео дядька утверждает, что обязательно маркировкой вниз, но при этом при проверке под правилом у него 1-2 мм, причем сам по себе пол ровный с длинными выступами как раз по стыку листов. У меня возникло ощущение, что у него листы были изогнутыми, и положи он их наоборот, маркировкой вверх, он шпаклевкой вывел бы идеальную плоскость.

Это у него бракованные листы или ориентация листов имеет значение?

[Sano]

У нас так принято гладкая сторона под разные покрытия, рифленка только под плитку

[Anchoret]

Был у меня скромный опыт сухой стяжки) Коридор 6 кв.м. буквой "Г". Кривущая плита перекрытия с перепадом по горизонту до 3 см + проушины транспортировочные из плиты торчали, ну и конечно проводка соседская тоже там была. Дом 70-го года постройки. Весь черновой пол собран был раньше на лагах и с фанерными полосками сверху. Вся эта конструкция со временем начала безбожно скрипеть (фанерки торцами терлись друг о друга), ну и решил все это дело победить. Кухня заставлена всяким хламом, комната (единственная) тоже. Единственные закуток - предбанник перед квартирой, но там вредные соседи. Керамзит сдуру купил фракцией 5-10 мм. Было два коротких уровня, в процессе докупил нормальный массивный и с магнитом. Насыпал две грядки вдоль всего кориора ближе к стенам. На эти насыпи кинул стоечный профиль жопой вверх. Все это дело выровнял по уровню. Сначала оба маяка, потом общий уровень. И понеслось... Насыпаю, разравниваю профилем с магнитным уровнем внутри керамзит по маякам на длину чуть больше длины ЭП, потом уже укладка самих элементов и так далее. Все порезки делал буквально на коленке - места то нет... Фракция керамзита крупная, не утрамбовывал, в итоге местами в процессе укладки ЭП керамзит просел. Напрыгался как черт. Сделал за день. Но общий горизонт в итоге поплыл + по ощущению когда ходил по новому полу листы прогибались. Разумеется все стыки листов засаморезил. В следующие выходные уже нарезал и кинул сверху ДСП доски (пропитанные какой-то дрянью и имеющие паз и гребень). Все это дело прикрутил к ГВЛ основанию. 

В итоге получилось 42 мм несущего слоя + от 30 до почти 60 мм керамзитовый слой.