Натертые маяки

[Alice Tracy]

Самому смешно, что только сейчас об этом задумался, но я правда только вчера это заметил.

Высота стены 256, саморезы по вертикальному лазеру 10 см от пола, 10 см от потолка и ровно посередине. Ставил натертый маяк, толщина от 2 от 5 мм. В принципе можно было бы и просто зашпаклевать, жена была бы рада, но сами меня испортили, мне теперь и такие стены негожи.

Так вот пока выкладывал полоску смеси между саморезами, я еще подумал - а ведь профиль (у меня это ПН) можно прижать с перекосом. Заранее попрактиковался на соседних саморезах - вроде можно плотно прижать к шляпкам и профиль встанет ровно. 

Но когда утром отщелкнул профиль от стены и посмотрел, то увидел, что, несмотря на все старания прижать и притереть профиль к шляпками, маяк все равно получился в сечении вот таким: 

Перекос-перепад - миллиметра 2 наверное. Это ж что, я зря с ниточками-отвесами и ниточками-горизонталями весь вечер шаманил, выстраивая саморезы, чтобы потом иметь маяки с перепадом в 2 мм? 

Вот теперь думаю - то ли мне сточить левую часть (на глаз), то ли штукатурить как есть в расчете на то, что левая часть быстро сама сточится правилом до ровного состояния маяка? 

И вопрос - а как вы делаете так, чтобы плоскость натертого маяка, который по-любому имеет свою ширину, совпадала с желаемой плоскостью будущей стены? 

[Jurij]

Можно попробовать натирать не профилем а уголком металлическим причем углом к себе ,тогда и при смещении ошибка будет небольшой . и учитывать увеличение высоты маяка

[KGB]

А зачем пытаться прямоугольник сделать? 

[Alice Tracy]

@Jurij, в общем случае - можно, хотя с тем же успехом можно жестяным кляммером прицепить к саморезу металлический маячок 6 или 10 мм.

Но в моем случае, когда шляпка от стены отстоит на 2-5 мм, сечение такого уголка при его длине 2,5 м сделает его хлипким и гнущимся, а главное - скручивающимся винтом. Можно конечно попробовать, но ИМХО идея на троечку

@KGB, ну смотри, реально требуемый уровень - он посередине маяка. Левый край у меня выступает, и опертое на него правило отступает от стены больше, чем нужно. На вертикальность это не влияет конечно, но, если смотреть сверху, получится выступающее пузо, так как этот маяк выступает относительно остальных. 

[pavlik123]

Я правИлом маяки делаю, оно поуже чем профиль, меньше погрешность. В районе саморезов смесь не накидываю пока не выставлю правИло, в дырдочку видно как правИло уперлось на шляпку самореза, потом когда снимаю излишки вдоль правИла подмазываю эти дырки. Есть конечно небольшая погрешность, не всегда улавливаешь этот наклон. Опять же бывает, что саморез не очень ровно вкручен. Вобщем ровняю больше интуитивно, чем по каким то приборам . Миллиметр-полтора это фигня, если уж так напрягает, то можно по тем же маякам сверху штукатурки протянуть жиденькой штукатуркой или шпаклевкой.

 В случае с профилями, если есть соседний маяк из профиля, контролируй правИлом чтобы оно одинаково упиралось на полки профиля, или вкручивай по паре саморезов  , чтобы профиль не гулял, а опирался краями на шляпки, но и то не факт что профиль не гульнёт

 Вариант от Юрия- не вариант. Такой маяк сточится при первом же проходе, а уж если по нему протянуть несколько раз так точно миллиметра 2-3 сточиться. Плоский маяк стачивается, а уж острый то по любому сотрется, если только в нём не натянуть проволку. , но тогда уголок не нужен. 

[Alice Tracy]

Я правИлом маяки делаю, оно поуже чем профиль, меньше погрешность.

Такого правила у меня нет, либо 1,6 м, либо 3 м, а резать 3 м не хочется

Миллиметр-полтора это фигня

Ну уж нет, как говорил форумский классик, "делайте хорошо, а плохо само получится"

саморез не очень ровно вкручен

С этим тоже столкнулся - вроде сверлишь ровно, дюбель вставляешь ровно, саморез вкручиваешь ровно, а в итоге все равно разброд и шатание

В случае с профилями, если есть соседний маяк из профиля, контролируй правИлом чтобы оно одинаково упиралось на полки профиля, или вкручивай по паре саморезов  , чтобы профиль не гулял, а опирался краями на шляпки, но и то не факт что профиль не гульнёт

Тоже пришел к такому варианту: по саморезам накидываю смесь и прижимаю профиль, на соседний уже готовый маяк кладу такой же профиль и правилом или третьим профилем смотрю, чтобы полки профилей левого и правого одновременно примыкали к правилу. Хотя и не панацея, но худо-бедно позволит заметить перекос.

[pavlik123]

Такого правила у меня нет, либо 1,6 м, либо 3 м, а резать 3 м не хочется

Вот и нафига тебе эта трёхметровая палка? чем длиннее тем кривее. отрежь под свои потолки и не мучайся

Обрезок тоже где-нидь сгодиться.

 По поводу миллиметра, так оно так и получается, что делаешь хорошо, всё тютелька в тютельку, а в итоге этот миллиметр и вылазиет. Где то саморезик не ровно вкрутил, где то маячок вильнул, поэтому при желании у любого форумского классика можно миллиметрик-два найти  Я вот закосячил сейчас перегородку из ГВЛа, ну как закосячил, вроде ровно, а правИло 2,5 метра ставлю и опа-на там ямка, сям ямка, и тоже себя гноблю, хотя и не въеду в чём косяк, то ли профиля кривые то ли руки стали к жопе приростать

[Alice Tracy]

Трехметровой очень ловко керамзит гонять для насыпного пола по всей ширине комнаты

Ладно, следующие маяки попробую контролировать по вышеописанной методике (по профилю на соседнем маяке), а этот чуть шпателем сточу, остальное сточится правилом.

[pavlik123]

Не ковыряй шпателем, можешь хуже сделать, если точить тогда тёркой с нождачкой тихонько шаркнуть, а вообще будешь тянуть правилом, у маяка этот выступ сточиться, пока протянешь штукатурку несколько раз маяк проточиться. Маяки из чего натирал? 

[Alice Tracy]

Волмой

[pavlik123]

Волмой  Волма понятие растяжимое. Штукатурка имеет одну плотность и крепкость, шпаклевка другую. Кстати маяки не плохо делать с Волмовского монтажного клея для ПГП. На стираемость довольно крепкие и схватываются быстрей чем штукатурка, а если туда плюхнуть немного плиточного клея   маяки будут как железные, и схватываются в пять секунд.

[Alice Tracy]

Я похож на Псаки, чтобы маяки из шпаклевки делать?

Волма-слоем. 

[pavlik123]

Ну тогда... женюсь на Псаки Не, ну маяк 2-5мм(как у тебя) легко, из Фугена например. Не всегда есть под рукой штукатурка, к примеру пока не привезли, леплю из всего что есть под рукой. Какая разница, если чо вдруг, то его всегда можно вырезать.

[Александр Андреевич]

Натёртые маяки не люблю, но иногда их делаю. Например сейчас. Ставлю сразу два маяка и прижимаю правилом оба маяка сверху, снизу и всередине (там где "марки" (шурупы), чтоб не прогнуть профиля. Последующие можно ставить по одному, контролируя плоскость правилом. Иной раз делаю по-другому: вкручиваю по леске шурупы и обмазываю шлепком алебастра вровень с поверхностью шляпки. Затем накидываю "сопли" из смеси и снимаю правилом. "Сопли" можно затерать, тогда они становятся гладкие. Такой способ чуть дольше, но не требует дополнительных материалов (маячков, профилей, труб и т.д.), кроме того по "соплям" не скачит правило.

[Alice Tracy]

Я тоже не очень люблю натертые - по металлическим рельсам ловчее елозить, да и у меня всегда опасение сточить натертый маяк правилом и получить впуклость. Но таковы реалии, что мне в квартире встречаются стены довольно ровные и практически вертикальные, отклонения и волны практически везде не более 5 мм, так что штукатурю скорее для практики и опыта. И вот из-за таких небольших отклонений не хочется лишнюю толщину накладывать, а металлический маяк минимум в 1,5 раза расход увеличивает. Вот и практикуюсь в натертых.

Сейчас налепил еще один маяк, на этот раз использовал просто ПН, вжал его в полоску смеси (в районе саморезов оставил разрывы, чтобы контролировать касание), внутрь ПН вставил 2 м уровень и притер им профиль к саморезам, заодно на глаз гораздо нагляднее контролировать - более-менее видно, насколько перпендикулярно уровень к стене и соответственно полка ПН параллельна стене. Раньше вместо просто ПН прижимал сложенный квадратом ПН (один длинный, к стене, и 2 куска покороче, которые нашел на балконе), но там фигны вышла в том, что почему-то при скручивании саморезами получившаяся квадратная труба пошла винтом, так что саморезы выкрутил и использовал просто вложенные друг в друга профили. Завтра гляну, чего получилось при ипользовании ПН и притирания уровнемю

[Sano]

@Alice Tracy, Никак ремонт новый начал делать ))

[volkodav]

Я теперь, если требуются тонкие маяки, вообще гибрид использую - по выставленным саморезам проволоку от протяжки натягиваю (благо её много всегда). Потом раствором подбиваю в виде треугольника. По проволоке правило скользит на ура. После схватывания сдёргиваю её, а пазик шпаклёвкой заделать можно.

[Alice Tracy]

Вот вы постоянно поете про струны, лески. Борь, поясни - ты эту проволоку-протяжку натягиваешь туго-туго, как струну, потом просто под ней заполняешь пространство? Если да, то как ты ее крепишь? Я вот намаялся с отвесом, а тут надо не просто закрепить, но и еще натянуть? Покажи фотку или на пальцах объясни. Текущая стена почти кончилась (осталось еще один маяк поставить), но, даст бог, еще стену-другую успею сделать, может твой вариант попробую, раз он такой прогрессивный и универсальный

[Александр Андреевич]

Я вот намаялся с отвесом,

А чё ты с ним маяшся? На одну стену 2 замера. Это точнее лазера.

[Alice Tracy]

Ну я может как-то не так соображаю.

Отвес у меня из нитки и гайки. Чтобы гайка не касалась стены и соответственно не вносила погрешность в великую силу притяжения, нитку нужно оттопырить от стены минимум на расстояние, превышающее габариты гайки (напомню, что верхний саморез у меня торчит из стены миллиметра на 3-4). Если нитку просто завязать петлей на верхнем саморезе и накинуть нитку на шляпку, что снизу гайка коснется стены и нитка будет невертикальна. 

Я извращался, пропуская нитку петлей еще через одну гайку так, чтобы гайка плоскостью прилегала к верхнему саморезу, нитка получалась отведена от шляпки самореза на толщину гайки (8 мм), снизу гайка висела, не касаясь стены, средний и нижний саморезы выравнивал по нитке так, чтобы они не доставали до нитки на 8 мм (проверял подсовыванием еще одной гайки). Короче сложности себе устроил на пустом месте. Можно конечно было на верхний саморез наклеить что-то заданной толщины, а не гайку накручивать, но смысл все равно остается тем же. 

А так - да, по этой нитке выровнял 2 нижних самореза, средние тоже по нитке, но потом проверил длинным уголком (прикладывая его ко всем 3 саморезам сразу), а потом по крайним (левым и правым) саморезам ниткой выставил саморезы средних маяков.

Но вот как проволоку натянуть до состояния струны, если речь все же об этом, не представляю.