Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
kalmykov

Прорубить проход из кухни на лоджию

Рекомендуемые сообщения

kalmykov

Добрый день!

Создал тему в данном разделе, так как не знаю, куда ее поместить.

Планируется ремонт кухни в советском доме(70-80-х годов) и хочется пробить проход на лоджию из кухни.

Батарея отопления переносится в левый угол комнаты, лоджия уже застеклена, она дополнительно утеплится, облагородится, пол выровняется стяжкой с подложкой из ППС и сверху электрический теплый пол под плиткой, плитка сплошняком во всю кухню+лоджию.

Пятый этаж пятиэтажки, угловая квартира - сделал фото точно такого-же соседнего дома с точно такой-же кухней и лоджией.

На одном из фото в середине дома смутно видно, что на балконе уже стоит холодильник и заделана дверь в комнату, только квадратный проем, вместо окна. причем это сделано на втором и на третьем этаже.

Меня смущает, что эта стена несущая, но каркас этой стены останется в форме буквы П - можно ли так делать? :)

Потолки (как и полы) - не пустотки, а плиты, толщиной порядка 12-14см - видел толщину когда ремонтировал полы в коридоре, наткнувшись на стакан для проводки к люстре соседа подо мной. Размер плит вообще интересный - стык- перепад плит нашел только посередины квартиры - то есть ширина примерно 5 метров...

Над лоджией отдельная плита -видно на втором фото. 

post-23516-0-92643200-1431253078_thumb.jpg

post-23516-0-27077000-1431253102_thumb.jpg

post-23516-0-34381700-1431253280_thumb.jpg

post-23516-0-56327900-1431253458_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Если официально нужно - обратитесь в БТИ. Спросите, разрешат ли они такую перепланировку. Думаю, не разрешат, т.к. это панель, а не кирпич, имеет определённую жёсткость в целом и вы её нарушите лишив перемычки снизу.

Другой вопрос что этаж верхний, но опять же дом панельный, весь перевязанный, так что... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю не разрешат,  прочность панели нарушится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78

Вряд ли разрешат, если официальным путем. Но я бы, так и не спрашивал. С техническоЙ точки зрения ( в смысле выполнимости) - вообще кикаких проблем. С архитектурной точки зрения (в смысле возможности ослабления конструкций - тоже проблем не вижу. Делали так и не раз. Если оооочень уж страшно, сделайте усиление проема швеллерами и углами,  но себе бы я не заморочивался. Плита с проемом имеет такую структуру армирования, при которой часть плиты под подоконником вообще никакой нагрузки не несет. Равно как и в любом другом доме (независимо от материала из которого он построен, фрагмент стены под подоконником нагрузки не несет. Другое дело, что при продаже такой недвижимости сложнее найти вследствие того, что ипотечники отсекаются. Но не далее как год назад продавал аналогичную квартиру, ушла за месяц. Хорошая перепланировка, людям нравится.

post-38964-0-81979100-1431367203_thumb.jpg

post-38964-0-44030800-1431367219_thumb.jpg

post-38964-0-10345600-1431367233_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kalmykov

С точки зрения выполнимости - вопросов нет. В соседнем доме напротив на втором и третьем этаже так сделали. Сама панель керамзитобетонная - мягкая. Со слов передельщиков соседей - арматура в этом проеме не встретилась. Но у них центр дома, а у меня угловая крайняя квартира, хоть и нет никого наверху, но все же... сначала разузнаю в конторах по проектированию и перепланировке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

В кирпичном доме технических проблем никаких. Просто разобрать кладку. Там вся нагрузка на бетонную перемычку по верху проёма.

В панельных домах иначе. Там арматурой стянуто по всему периметру. Если вырезать кусок ниже проёма, образно говоря, из буквы "О" сделать букву "П", прочностные характеристики плиты существенно изменятся. Законным путём это выполнить хлопотно и затратно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78

Какая разница, где расположена квартира, панели-то одинаковые.


Внешние плиты несущую функцию не выполняют, они теплоизоляционные, поэтому и керамзитобетонные. Если есть сомнения, закройте края в обойму, в сущности, это всегда положено делать при такого рода работах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kalmykov

Какая разница, где расположена квартира, панели-то одинаковые.

Внешние плиты несущую функцию не выполняют, они теплоизоляционные, поэтому и керамзитобетонные. Если есть сомнения, закройте края в обойму, в сущности, это всегда положено делать при такого рода работах.

Разница - как в игре в кубики - вытаскиваешь из середины - вся конструкция стоит. Вытаскиваешь скраю - конструкция сыпется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78

Не согласен. Вы же не стену целиком сносить собираетесь, а фрагмент под подоконником, а он и так нагрузки не несет. Хотя, я и в сносе стены особого криминала не вижу, укрепить только предварительно все. На первых этажах повсеместно стены целиком убирают и ставят стеклопакеты во всю ширину. У панельного дома несущие - внутренние стены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kalmykov

 Если есть сомнения, закройте края в обойму, в сущности, это всегда положено делать при такого рода работах.

Этот вопрос интересен - просто углы на боковых стенах закрыть угольниками и между собой их шиной стянуть?

или вообще по всему периметру по каждой стороне сварить раму из уголка по месту, стянуть их между собой шиной и по углам сделать откосы-косынки?

Серым выделил часть плиты, которая убирается, а фиолетовым -уголки с шиной.

По поводу самой панели - ее состав хитрый - при сверлении  создается ощущение, что 5-7 см керамзитобетона, потом пустота - насыпной керамзит или шлак, далее опять 5-7 см керамзитобетона...

post-23516-0-97992100-1432024139_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78

Проект делался для кирпичного здания с высотой потолка 4м в старом фонде. Если сделаете так, то вам точно хватит

post-38964-0-54077900-1432065888_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kalmykov

@Дмитрий 78, спасибо, я примерно так и представлял.

Только данный проект для кирпичной кладки и швеллер утапливается в штробу в стене, в моем случае с панелью - думаю, что можно применить тот-же угол 75х75х6. Чтобы не штробить панель и не торчали полки швеллера наружу от стены.

Вместо косынок на углах(как я ранее думал) применить угольник - поз.4 на чертеже.

Дополнительно думаю стянуть проем снизу, через тот-же уголок позицию 4 (букву П превратить в О) - и пристрелить к нижней плите анкерами.

На данный момент сынуля уже расчищает лоджию, после утепления которой начнутся работы по ремонту кухни. по мере работ буду выкладывать фото.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kalmykov

Вчера ободрал всю лоджию, почти до самого бетона. оголились стеновые панели и стало понятно, что из чего сделано.

У окна проем расширен и наружу точит керамзит, из которого она самая сделана. Под окном можно расковыривать панель отверткой.

post-23516-0-03933000-1432204404_thumb.jpg

post-23516-0-13406400-1432204436_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Данияр

Думаю не разрешат,  прочность панели нарушится

по идее не разрешат и т.к.нельзя объединять балконы и лоджии с жилым помещением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kalmykov

На 3:55 показывается именно тот проект усиления проемов в несущей стене, который выложил @Дмитрий 78,

усиление несущих панельных стен выполняется аналогично кирпичным стенам, но швеллера и угольники не утапливаются в стену.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Как выбрать пистолет для пены
      А какой лучше брать пистолет для монтажной пены ?С последующим продолжительным его использованием (монтаж тех же окон, дверей и т.д.).У нас цены на него 500-700 рублей. Как их различить ?Есть конечно от Hilti, но цена порядка 3000 за пистолет для пены... по моему это многовато.

      • 98 ответов
    • Тестовые  испытания  пил  SCW 22-А  и  SCM  22-A
      Тест дисковой пилы по дереву, сам диск, правда, немного б\у, за то аккумулятор новый, только из упаковки и полностью заряженный, АКБ на 22volt и емкостью 3,3 Ah.


      Для начало нарезал лапши из 12мм фанеры, батарейки хватило на 14 полос, длинна каждой полтора метра, общая длина получается 21 погонный метр. Хороший результат, емкости одного АКБ запросто хватит для работы по укладке фанеры в средней комнате, или по укладке ламината, паркетной доски или другого листового материала.

      • 0 ответов
    • Дача в лесу: как художник Игорь Шубин преобразил лесной участок. Лайфхаки для дачников
      Игорь Шубин на своем участке в поселке «Лесное» 

      Как все начиналось

      Игорь искал лесной дачный участок, и среди прочих попался этот. И мало того, что это непролазный лес, так еще и посреди участка – 6 метров жижи от небольшого ручья. Из-за этого болотца будущие хозяева не могли перейти на другую сторону участка, чтобы осмотреть границы владений.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36
      Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36 Перфоратор можно условно считать беспроводным аналогом сетевого перфоратора ТЕ 30 , конечно это не точная копия, но всё же.

      Поставляться инструмент будет в различной комплектации, мне для теста выдали чемоданный вариант.

      • 3 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

        • Нравится
      • 550 ответов
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 230 ответов
    • Газовый монтажный пистолет HILTI GX 120
      Но инструмент, есть инструмент, знания техники безопасности и правил как с ним работать ещё некому не помешали.

      Кстати нелишним будет отметить, что вот так привезти инструмент на рабочее место, показать его в действии, хоть в руках представителя, хоть самому попробовать фирменный ход компании Hilti, это очень удобно до покупки попробовать всё самому и уже после решить подходит инструмент или требуется, что-то другое.

      • 9 ответов
×