Штукатурка стен

[zmeygordynich]

9 часов назад, atztek сказал(а):

Их потом тоже клеем штукатурить? ?

Зачем?!! Вы ГКЛ перегородок и облицовок не видели? Шпаклевать и красить/клеить обои.

9 часов назад, atztek сказал(а):

Никогда с ней дел не имел

Да любая грунтовка практически это и есть дисперсия разных смол, чаще всего стиролакрилатных, с добавками. Ceresit CT 17, например.

[atztek]

13 часа назад, zmeygordynich сказал(а):

Зачем?!! Вы ГКЛ перегородок и облицовок не видели? Шпаклевать и красить/клеить обои.

В интернете видел, но в детали особо не вникал. У меня во времянке есть перегородка из деревянного каркаса, с обратной стороны установлена электрическая плита с духовкой - там вмонтировал кусок ГВЛ, действительно зашпаклевал его слегка и покрасил ?

В 27.04.2022 в 02:10, zmeygordynich сказал(а):

Ни в коем случае, особенно если штукатурка ЦП.

Откуда уверенность что угловые профили не ржавеют?
На фото несколько сообщений назад (скопирую его сюда) сверху такой профиль, он визуально из такого же материала что и маяки? Про маяки некоторые говорят что ржавеют, другие - вроде не все ржавеют. Но как общее правило (из ютуба и статей) - маяки в штукатурке не оставлять, чтобы не было ржавчины. Или маяки и профили изготавливаются из разных материалов?

Во времянке в качестве армирования стен использовали высечку. В одном месте, возможно из-за нее, а может в арболитовый блок при изготовлении попал металл - там наружу проступает ржавчина. Не помогла ни цементно-песчаная штукатурка, ни покраска водоэмульсионкой в несколько слоев.

[zmeygordynich]

1 час назад, atztek сказал(а):

Откуда уверенность что угловые профили не ржавеют?

При нормальной влажности проблемы весьма редки. Особенно в цементных смесях.

Да, это примерно то же, что маяки. Маяки надо вынимать (я их и вовсе не использую - использую растворные). А угловые профили полезны - укрепляют углы.

Водоэмульсионные краски ржавчину не останавливают, так как не сплошные, а состоят из слипшихся частиц эмульсии.

[atztek]

В 28.04.2022 в 04:42, zmeygordynich сказал(а):

Особенно в цементных смесях.

Если сначала оштукатурить дом, а потом штробить стены для прокладки электрических кабелей - чем (на цементной основе) лучше заделывать штробы? Фотография выше показывает что цементно-песчаная штукатурка плохо липнет по краям, оставляя зазоры. Смешивать гипс (для заделки) и цемент (штукатурка) тоже не хотелось бы.

[zmeygordynich]

1 час назад, atztek сказал(а):

Если сначала оштукатурить дом, а потом штробить стены для прокладки электрических кабелей - чем (на цементной основе) лучше заделывать штробы?

Если хочется совсем по феншуй, то пылесосить, хорошо смачивать (либо загрунтовать, если не хочется лишний день ждать высыхания) - и той же штукатуркой. По краям "шероховатость" - не важно.

[FugenFührer]

54 минуты назад, zmeygordynich сказал(а):

Если хочется совсем по феншуй,

Это не феншуй, это лоховская схема. Развод клиента ленивыми штукатурами и жадными электриками.

[FugenFührer]

2 часа назад, atztek сказал(а):

чем (на цементной основе) лучше заделывать штробы?

На чём основан такой выбор материала для штукатурки? Тебя Надёжный покусал?

Чем ни замазывай цемент, трещины по штробам неизбежны.

[atztek]

3 минуты назад, FugenFührer сказал(а):

На чём основан такой выбор материала для штукатурки? Тебя Надёжный покусал?

Чем ни замазывай цемент, трещины по штробам неизбежны.

Как минимум - ценой.
У меня большая площадь оштукатуривания, гипсовая слишком дорогая.

[zmeygordynich]

3 часа назад, FugenFührer сказал(а):

Чем ни замазывай цемент, трещины по штробам неизбежны.

Ну какие трещины? Хорошие цементные штукатурные смеси имеют усадку порядка 0,2%. Это настолько мало в масштабах штробы, что никакого значения не имеет.

[FugenFührer]

6 часов назад, atztek сказал(а):

Если сначала оштукатурить дом, а потом штробить стены для прокладки электрических кабелей

Такая последовательность характерна для гонщиков шабашников. Штукатурам, несомненно, удобней штукатурить, когда провода не болтаются, не спотыкаешься правилом о торчащие концы. Быстрей управятся при той же цене за работу. Электрикам дополнительный рубль за штробление. Опять же, штроборез удобней вести по ровной штукатурке, чем по корявому кирпичу. Малярам за заделку штроб. Много лишних работ.

Самостройщику желательно беречь свои силы и средства, разумно планировать этапы работ. Провёл электропроводку. Если есть стремление выйти на минимальный слой штукатурки, можно заштробить провода. Но это не обязательно. Выставил маяки. Приморозил подрозетники по плоскости маяков. Завёл в них провода, оставив концы оптимальной длины. Скрутил их колечком, запихнул в подрозетники. То же и с распредкоробками. Напихал в подрозетники мокрой бумаги, чтоб после раствор из них не вычищать. И спокойно штукатуришь.

[Sano]

бабка надвое сказала, что быстрее а что лучше тут по разному.

штробы от маяков так же к примеру надо замазывать. И вообще в процессе всё время приходится что то замазывать.

а трещины по штробам и на гипсовой штукатурке есть.

[zmeygordynich]

4 часа назад, Sano сказал(а):

бабка надвое сказала

Это да. По-разному удобно бывает.

4 часа назад, Sano сказал(а):

штробы от маяков так же к примеру надо замазывать.

Я не замазываю. Такой я шабашник. Правда, маяки делаю из раствора...

[Александр Андреевич]

18 часов назад, FugenFührer сказал(а):

На чём основан такой выбор материала для штукатурки?

17 часов назад, atztek сказал(а):

Как минимум - ценой.
У меня большая площадь оштукатуривания, гипсовая слишком дорогая.

Не забывайте ещё тот факт, что цементная штукатурка в два раза тяжелее гипсовой. Т.е. тот объем, который можно оштукатурить тридцатью килограммами (1 мешком) гипсовой штукатурки, потребует 60кг цементнопесчаной смеси (2,5 мешка). Так что, если вдуматься, не такая уж большая разница. А то, что проблем при ремонте больше - это да. Например, чтобы зафиксировать любую хрень, типа направляющей на проёмы и мн. - мн. др, в гипсовую достаточно самореза или степлера, в цемент придётся сверлить дюбеля. Или, например в ГШ можно легко прошкурить бруском угол до состояние острого; в цементной нужна будет болгарка. Любой бугор, любой косят в ГШ вмиг решается шлифовкой; - в ЦШ - болгарка и чашка. Либо идеально штукатурить, а такого я за 20 лет не видел никогда: внутренние углы всегда скруглены тупыми краями тёрки. На самом деле это только на вскидку, проблем много. В т.ч. усадочные трещины. Год работали на коттедже, где была цементная штукатурка - чертыхались матом еженедельно.

[atztek]

9 минут назад, Александр Андреевич сказал(а):

Не забывайте ещё тот факт, что цементная штукатурка в два раза тяжелее гипсовой. Т.е. тот объем, который можно оштукатурить тридцатью килограммами (1 мешком) гипсовой штукатурки, потребует 60кг цементнопесчаной смеси (2,5 мешка). Так что, если вдуматься, не такая уж большая разница.

Если покупать в мешках готовую штукатурку то действительно одинаково получается, цена на площадь. Самомесная по грубым прикидкам значительно дешевле получается.

11 минуту назад, Александр Андреевич сказал(а):

Например, чтобы зафиксировать любую хрень, типа направляющей на проёмы и мн. - мн. др, в гипсовую достаточно самореза или степлера, в цемент придётся сверлить дюбеля.

Дом из арболитовых блоков, во времянке (из таких же блоков) сверлил тонкое отверстие в штукатурке и закручивал саморезы, кажется 5х80 мм. С ценами на гипсовую штукатурку производители явно переборщили, еще 'недавно' была по 250+, а сейчас 400+.., наверное из-за того что ввели санкции на поставку из-за рубежа полупроводниковой продукции?

[Александр Андреевич]

На арболит тем более цементную нельзя! Это критическое основание. Там вообще спец смеси нужны.

[Александр Андреевич]

1 час назад, atztek сказал(а):

наверное из-за того что ввели санкции на поставку из-за рубежа полупроводниковой продукции?

Все добавки импортные. У нас почти нет ни одной нормальной добавки. Оснавная стоимость - полимерная смола, а она Вакер или Баер. То что делают у нас - пока полное г. А то, что хорошее - не достигло пром. объёмов. Еврик подскакнул - поторожало. Правда у нас Россия: Евро подешевел - цены опять поднялись.

[atztek]

1 час назад, Александр Андреевич сказал(а):

На арболит тем более цементную нельзя!

По технологии вроде арболит штукатурят именно цементно-песчаной. В арболитовой ветке на другом ресурсе некоторые экспериментируют добавляя перлит, другие - гипсовой штукатуркой, но все это скорее исключение. У меня в арболитовой времянке внутри и снаружи оштукатурено обычной самомесной цементно-песчаной (на известковой воде) в 2017 году, на солнечной стороне (и только на ней) местами снаружи есть небольшие трещинки, когда-нибудь зашпаклюю их и покрашу.

[FugenFührer]

10 часов назад, Александр Андреевич сказал(а):

На арболит тем более цементную нельзя! Это критическое основание. Там вообще спец смеси нужны.

Какие проблемы с арболитом? По-моему, это уже от большого ума.

Чем попало всегда его штукатурили. Стоят некоторые домики 60-70 лет.

[Александр Андреевич]

ПГП гипсовые блоки тоже раствором штукатурили. Но это не есть правильно. Арболит - это сложное основание и в плане сцепления, и в плане деформации. Я бы не рискнул раствором. Раньше, я слышал, в раствор добавляли костру. Я бы выбрал что-то лёгкое, с повышенной адгезией. Плотно я этим вопросом не занимался, но точно знаю, что есть много жалоб, частые проблемы.

[atztek]

В 28.04.2022 в 04:42, zmeygordynich сказал(а):

А угловые профили полезны - укрепляют углы.

1.
Можно угловые профили в дверных проемах не оцинкованные, а пластиковые?
Пластиковые гарантированно не ржавеют.

Если откосы окон будут отделаны утепленными пластиковыми сэндвич панелями, в этом случае угловые профили не нужны, верно? (все углы будут закрыты пластиковыми панелями)