Штукатурка стен

[FugenFührer]

Честно говоря, не могу припомнить цементную шпаклёвку для внутренних работ. А те, что пробовал на фасадах, они не шлифуются. Возможно на следующий день после нанесения слегка зачистить. Но гладкая поверхность не очень получается.

Основание под финишную отделку должно быть впитывающим. Хотя бы чтоб обойному клею было куда сохнуть. Плотные виниловые обои влагу наружу совсем не пропускают. Цементные воду не сосут. Потому лучше гипсовые. Но только не Фуген. Он очень тяжело шлифуется. А без должного опыта сразу гладко нанести не получится, многое огрехи придётся шлифовкой доводить.

Как вариант. По фасаду белой цементной шпаклёвкой пройти. Можно даже не красить, если белый домик устраивает. Она не выгорает, не шелушится через несколько лет, в отличие от краски. Только желательно учитывать, что некоторые производители понятие "белый" довольно широко трактуют. Шпаклёвка может оказаться от светло-бежевой до белоснежной.

[Sano]

БОЛАРС фасадная финишная, можно отшлифовать под покраску, под приличную, а такую на балконах применяю

[atztek]

Когда стены штукатурятся на углы крепят доски 25 мм, вровень с маяками - сначала с одной стороны, потом доска устанавливается на тот же угол с другой стороны когда штукатурят смежную стену. Пока заканчивают вторую стену штукатурка первого успевает схватиться. Уголок при этом установить не получится. Можно устанавливать угловые профили на этапе шпаклевания?

[atztek]

В доме из арболитовых блоков над дверным проемом была пустота, которую заполнил ЭППС. Вот-вот предстоит штукатурка стен, надо вместе со стенами оштукатурить и ЭППС. Технология оштукатуривания ЭППС понятна - один слой клея, в него утапливается стеклосетка с нахлестом на стены не менее 10 см, потом еще один слой клея поверх сетки и ждать до полного высыхания. После этого можно штукатурить ЭППС вместе с остальной стеной - речь о вертикальной стенке ЭППС.

Еще вопрос по нижней части ЭППС.
- Она затирается клеем с той же сеткой что и для вертикальной стенки и все, дальше чем-либо облицовывать?
- Срезал излишки пены заподлицо с коробом. Ее толщина между ЭППС и коробом стальной двери с терморазрывом ~2 см. По бокам от двери ~1.5 см. Может сверху проклеить еще ЭППС толщиной 3 см, чтобы пенный шов оказался полностью закрытым, а дальше клей+сетка?

- Вертикальные откосы соответственно затереть слоем 4-5 мм, а дальше доутеплить чем-либо или облицевать начистовую без доутепления? Или не затирать, а штукатурить полноценно слоем 1.5 см?

- Между {стальным коробом + пена} и затиркой/штукатуркой надо что-то проклеить? Или штукатурить сразу до пены и короба?
Малярный скотч которым обклеен короб убрать до затирки/штукатурки или срезать излишки после высыхания? (без него весь короб наверное будет заляпан раствором)

[K0nstantin]

@atztek хорошо бы сначала определиться из чего будет "финишный откос".Покраска или панель? Пену в любом случае не надо заклеивать ЭППСом.

Пена например прекрасно оштукатуривается гипсом (ротбандом).

[atztek]

1 час назад, K0nstantin сказал(а):

Пену в любом случае не надо заклеивать ЭППСом.

Почему не заклеивать ЭППС-ом? Т.е. можно и не ЭППС, но все же доутеплить чем-нибудь дверные откосы изнутри?
По технологии арболит обязательно должен быть заштукатурен снаружи не менее 2 см и внутри не менее 1.5 см - штукатурка защищает арболит от продувания, а значит помогает сохранению в нем тепла. Вроде бы, если внутри откосы доутеплить, то можно ограничиться затиркой, в моем представлении это черновая штукатурка слоем 4-5 мм.

1 час назад, K0nstantin сказал(а):

хорошо бы сначала определиться из чего будет "финишный откос"

Откосами скорее всего буду заниматься самостоятельно, поэтому чем проще тем лучше - т.е. штукатурка как финишный слой поверх утеплителя нежелательна. Несколько страниц назад со @zmeygordynich -ем вкратце обсуждали этот вопрос, вроде неплохой вариант:
- затереть откосы
- запенить
- к пене приклеить гипсокартон или ГВЛ (ГВЛ лучше гипсокартона?)
- зашпаклевать ГВЛ/гипсокартон и покрасить

В деталях пока не разбирался, но мне кажется этот вариант будет проще чем клеить на внутренний откос ЭППС, шкурить его, потом плиточным клеем штукатурить по стекловолоконной сетке и при этом получить ровную поверхность (с учетом того что ЭППС штукатурят плиточным или подобным клеем, штукатурить его будет еще сложнее, будет липнуть и тянуться за шпателем - был такой опыт).

Есть еще какие-нибудь более простые варианты для неспециалиста?

- - -

Забыл сказать - входных дверей две, у двери главного входа одна стена ровная, как ее утеплить?

[K0nstantin]

1 час назад, atztek сказал(а):

со @zmeygordynich -ем вкратце обсуждали этот вопрос, вроде неплохой вариант:
- затереть откосы
- запенить
- к пене приклеить гипсокартон или ГВЛ (ГВЛ лучше гипсокартона?)
- зашпаклевать ГВЛ/гипсокартон и покрасить

самый нормальный вариант.ГВЛ тот же гипсокартон только влагостойкий.Наверное лучше его взять.

А почему нельзя к арболиту (ну может даже перетертому клеем) приклеить на пену эппс на откосы, а к нему уже лепить гвл и тд?

[K0nstantin]

1 час назад, atztek сказал(а):

Забыл сказать - входных дверей две, у двери главного входа одна стена ровная, как ее утеплить?

с точки зрения эстетики лучше б сделать ее "не"ровной.Посмотрите кажется в блоге у @Sano .Кажется у него видел такую операцию.

[atztek]

5 минут назад, K0nstantin сказал(а):

с точки зрения эстетики лучше б сделать ее "не"ровной.

Вы имеете в виду за счет более крупного откоса?
К сожалению в блоге трудно что-то найти.

9 минут назад, K0nstantin сказал(а):

А почему нельзя к арболиту (ну может даже перетертому клеем) приклеить на пену эппс на откосы, а к нему уже лепить гвл и тд?

Можно ли визуально по фотографиям выше предположить необходимую/допустимую толщину откоса и его форму? (наискосок или параллельно проему). Если толщина позволяет, то можно рассмотреть этот вариант. Или может есть готовые утепленные панели для дверных откосов?

Гипсокартон видимо отпадает, не любит влагу, а в области входных дверей она точно будет.

[FugenFührer]

4 часа назад, atztek сказал(а):

Малярный скотч которым обклеен короб убрать до затирки/штукатурки или срезать излишки после высыхания? (без него весь короб наверное будет заляпан раствором)

Чтоб сохранить дверь или окно в первозданном виде, делаю так. Перед штукатуркой оклеиваю коробку малярным скотчем. Поверх него клею упаковочный (прозрачный) скотч. Получаем прочное защитное покрытие. Бумажный скотч не размокает от воды, не отваливается или не приклеивается намертво. Сопли штукатурки-шпаклёвки не прилипают к гладкой поверхности упаковочного скотча. Засохшие сухари легко осыпаются одним движением шпателя. Выполняю весь комплекс работ до финиша. Перед финишем прорезаю скотч по примыканию к коробке. И он легко удаляется. Возможно мелкие дефекты по примыканию потребуется немного подправить. Под покраску заново переукрываю всё. Под обои это не требуется.

[K0nstantin]

24 минуты назад, atztek сказал(а):

Можно ли визуально по фотографиям выше предположить необходимую/допустимую толщину откоса и его форму? (наискосок или параллельно проему). Если толщина позволяет, то можно рассмотреть этот вариант. Или может есть готовые утепленные панели для дверных откосов

Не настолько я профи чтоб допустимую толщину откоса посоветовать.Для себя оставил бы по 30мм от коробки,остальное закрыл откосом.

Наискосок или параллельно - дело вкусовщины.Лично мне угол рассвета нравится больше чем 90°.

Конечно есть готовые панели.Тут вариантов тыща: пластиковые панели для балконов,утепленные покрытые пластиком,мдф какой нибудь приладить(типа добор).Это все дело вкуса, как вам больше нравится.

[K0nstantin]

36 минут назад, atztek сказал(а):

Вы имеете в виду за счет более крупного откоса?
К сожалению в блоге трудно что-то найти.

да,что то в этом роде.

Да можно поискать,там не так много и все полезное (я читал)

[K0nstantin]

41 минуту назад, FugenFührer сказал(а):

Перед штукатуркой оклеиваю коробку малярным скотчем. Поверх него клею упаковочный (прозрачный) скотч.

чем бы мне провернуть подобный финт с примыканием гипсокартонной облицовки к ж.б. плите?При условии что под рукой не будет спец.ленты от кнауфа (не видел у нас на рынке такое чудо).Пробовал делать армированным скотчем,но он все равно к концу шпаклевания гипсокартона поотклеивался местами.

[FugenFührer]

11 минуту назад, K0nstantin сказал(а):

чем бы мне провернуть подобный финт с примыканием гипсокартонной облицовки к ж.б. плите?

до прикручивания гипсокартона проклеиваешь по плите скотч. Крепишь ГК. Край скотча прижат к смежной поверхности торцом листа. Или шпаклёвкой, если неплотно прилегает и приходится забивать шпаклёвкой щель. Даже если и отклеится, совсем не отпадёт. Потом просто прорезаешь и удаляешь.

[atztek]

1 час назад, FugenFührer сказал(а):

Перед финишем прорезаю скотч по примыканию к коробке. И он легко удаляется.

Т.е. после отрезания внутренняя часть навсегда остается внутри, верно?

1 час назад, FugenFührer сказал(а):

Перед штукатуркой оклеиваю коробку малярным скотчем. Поверх него клею упаковочный (прозрачный) скотч. ... Под покраску заново переукрываю всё.

Сколько у вас стоит скотч?
Раньше (уже не помню когда покупал) в фикспрайсе вроде стоил 27 руб/20м, а сейчас 79 руб/20м. В строительных еще дороже.

[atztek]

40 минут назад, K0nstantin сказал(а):

Для себя оставил бы по 30мм от коробки,остальное закрыл откосом.

Вы немного выше говорили "Пену в любом случае не надо заклеивать ЭППСом".
В выделенной области явно напрашивается лист ЭППС толщиной 3-5 см, а останутся 30 мм?

[Sano]

9 минут назад, atztek сказал(а):

. В строительных еще дороже.

у нас строительные барахолки набирают популярность

[FugenFührer]

31 минуту назад, atztek сказал(а):

Т.е. после отрезания внутренняя часть навсегда остается внутри, верно?

Оно кому-то мешает?

36 минут назад, atztek сказал(а):

Сколько у вас стоит скотч?

Не знаю. Это забота заказчика. 20-метровый рулончик - это ващще не серьёзно. На одно окно не хватит.

[atztek]

1 минуту назад, FugenFührer сказал(а):

20-метровый рулончик - это ващще не серьёзно. На одно окно не хватит.

Об этом и речь.

2 минуты назад, FugenFührer сказал(а):

Это забота заказчика.

Я как раз заказчик ?

[FugenFührer]

15 минут назад, atztek сказал(а):

Я как раз заказчик

Вот и решай. Что тебе дороже. Несколько сотен дополнительных рублей в бюджете стройки или усратая дверь.

Можно после ремонта попытаться отмыть её. Но не всегда успешно.