Штукатурка стен

[atztek]

2 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Потому, что это пар, а не вода

Т.е. гипсу под штукатуркой опасны трещины в штукатурке, через которые вода из осадков может проникнуть внутрь - в идеале (которого не будет), если бы трещин не было, можно было бы использовать и гипсовую шпаклевку. Внутри дома осадков нет, под штукатурку, кроме паров, влаге не попасть, потому и проблем внутри быть не должно. Как-то так?

2 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Это шпатлевка, а не штукатурка. Мелкое зерно, тонкий слой, высокая текучесть.

Штукатуры которые у меня штукатурили внутри и теперь снаружи, тоже использовали шпатлевку - 'Сухая шпаклевка Кнауф Фугенфюллер', кажется по-новому называется 'Шпатлёвка гипсовая Кнауф Фуген'. Если Геркулес им не подойдет, зашпаклюю им гараж и времянку.

[zmeygordynich]

5 часов назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Это шпатлевка, а не штукатурка.

Блин... Слона я и не заметил. Да, тогда отбой.

[Дмитрий 78]

2 часа назад, atztek сказал(а):

штукатурке, через которые вода из осадков может проникнуть внутрь - в идеале (которого не будет), если бы трещин не было, можно было бы использовать и гипсовую шпаклевку.

Это первое. Второе - конденсат во внешнем слое. Цемент разрушается постепенно по мере заморозки-оттаивания. Гипс - мгновеннно, да еще и вероятность появления эттрингита много выше среднего.

Внутри, если все по уму - проблем нет

[zmeygordynich]

2 часа назад, atztek сказал(а):

Т.е. гипсу под штукатуркой опасны трещины в штукатурке, через которые вода из осадков может проникнуть внутрь - в идеале (которого не будет), если бы трещин не было, можно было бы использовать и гипсовую шпаклевку.

Гипс в контакте с цементом во влажных условиях нежелателен. Во-первых, гипс просто-напросто растворим, хотя и медленно, потому что растворимость гипса в воде порядка полупроцента, т.е. 5 г/л. Во-вторых, влажные гипс (и вообще сульфаты) с обычным цементом образуют новую штуку - эттрингит, или цементную бациллу, которая потому бацилла, что имеет объём больше, чем исходные вещества - соответственно, "рвут" материал.

[atztek]

@Дмитрий 78 , @zmeygordynich Когда-то спрашивал, но по-моему ответа не было.
Что лучше:
- сначала штробить стены для прокладки электрических кабелей, уложить кабели, а потом шпаклевать стены или
- зашпаклевать на черновую, проштробить, уложить кабели, а потом шпаклевать начистовую

Есть опасения что подрозетники, торчащие из подрозетников кабели и т.п. будут мешать шпаклевать стены, с этой точки зрения сначала зашпаклевать выглядит более правильным.

[Дмитрий 78]

Сначала кабель, потом штукатурка.

[atztek]

Только что, Дмитрий 78 сказал(а):

Сначала кабель, потом штукатурка.

Уже оштукатурено.
В каком порядке предпочтительнее действовать сейчас?

[Дмитрий 78]

Кабель,заделка штроб, шпатлевка

[atztek]

@Дмитрий 78 , @zmeygordynich
1.
Что делать с запененной областью под входными дверями?
Запенить непропененные пустоты (срезал излишки пены и обнаружились пустоты), а потом заштукатурить вместе со стеной?
Или обязательно сначала заклеить стеклосетку на клей, а потом уже штукатурить поверх клея?




2.
Как быть с деревяшками под дверными коробами?
Можно полностью их извлечь?




3.
Пространство между коробом и стеной обязательно запенить?

[Дмитрий 78]

Дверная коробка на что опирается?

[atztek]

16 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Дверная коробка на что опирается?

Четыре нагеля по бетону 18 см, два сверху и два снизу, закручены прямо в арболит. Вокруг все запенено. Монтажники дверей которые их устанавливали говорили что все будет держаться и без дощечек снизу. Но эти дощечки сильно выступали и были расположены криво, что наверное смысла их оставлять не было - сегодня убрал их.

[Дмитрий 78]

Под порогом опора должна быть надежная.

[atztek]

3 минуты назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Под порогом опора должна быть надежная.

Завтра посмотрю что можно сделать.
Каково Ваше мнение о п.1 и п.3 ?

[Дмитрий 78]

2 минуты назад, atztek сказал(а):

Завтра посмотрю что можно сделать.
Каково Ваше мнение о п.1 и п.3 ?

Между коробом и стеной запениваем.

Общее фото двери с фрагментом фасада сделайте. Не понятно особо ничего на ваших .

[atztek]

4 минуты назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Между коробом и стеной запениваем.

Общее фото двери с фрагментом фасада сделайте. Не понятно особо ничего на ваших .

Увы, такой фотографии нет, а завтра надо будет заняться этим прямо с утра, иначе не успею.
Насчет п.3 Вы сейчас ответили - надо запенивать все зазоры.

Фото для п.1 - пена между арболитом и коробом.
Как ее правильно заштукатурить.

[Александр Андреевич]

В 04.05.2023 в 10:49, atztek сказал(а):

Они спросили почему невлагостойкий фугенфуллер подходит для использования внутри, где влага/пар из помещения проникает в стены через штукатурку (в т.ч. и цементно-песчаную), а на улице такая же влага приведет к повреждениям цементно-песчаной штукатурки?

Потому что водяной пар из помещения проходит почти беспрепятственно сквозь внутреннюю штукатурку, не задерживаясь в ней. Если сделать стены из металла, а внутри оштукатурить гипсом, ему настанет звезда. Потому что влага выходить не будет, а будет накапливаться в гипсе. Если точка росы окажется окажется в гипсе - ему тоже настанет звезда. Но дело в том, что гипс гигроскопичный, а цемент - нет. А это означает, что в одних и тех же условиях он сосёт сильнее; другими словами включения гипсового материала на фасаде всегда будут иметь больше влажность, чем цементная штукатурка. А знакопеременные температуры будут вызывать в гипсе замерзания/оттаивания влаги в порах, что в итоге его разрушит. В цементе это происходит гораздо слабее, т.к. гипсовый камень содержит даже химически связанной воды в несколько раз больше (по объёму).

22 часа назад, atztek сказал(а):

сначала штробить стены для прокладки электрических кабелей, уложить кабели, а потом шпаклевать стены или
- зашпаклевать на черновую, проштробить, уложить кабели, а потом шпаклевать начистовую

Конечно же штробить, прокладывать, устанавливать подрозетники, а потом шпатлевать, иначе это двойная работа, плюс возможно оконтуривание штроб после окраски.

Цитата

Есть опасения что подрозетники, торчащие из подрозетников кабели и т.п. будут мешать шпаклевать стены, с этой точки зрения сначала зашпаклевать выглядит более правильным.

Подрозетники должны нормально быть установлены, и не торчать по определению. Ничего, если даже будут в лёгкую затоплены. А ежели они торчат (я то и дело с этим сталкиваюсь), то перед шпатлеванием нужно устранить глупые поступки. Они вполне терпимо срезаются ножом. А чтобы провода, торчащие из подрозетников не мешали шпатлевать, их загибают колечком и плотно укладывают в подрозетник. Шурупы, торчащие из подрозетников выкручиваются и аккуратно складываются туда же, чтобы не потерять.

[Дмитрий 78]

1 час назад, atztek сказал(а):

Увы, такой фотографии нет, а завтра надо будет заняться этим прямо с утра, иначе не успею.
Насчет п.3 Вы сейчас ответили - надо запенивать все зазоры.

Фото для п.1 - пена между арболитом и коробом.
Как ее правильно заштукатурить.

Это порог как я понимаю? Под порогом опора должна быть надежная, а не штукатурка. Площадка крыльца обычно. Порог в воздухе висеть не должен.

[atztek]

4 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Это порог как я понимаю? Под порогом опора должна быть надежная, а не штукатурка. Площадка крыльца обычно. Порог в воздухе висеть не должен.

Верно, речь о пороге с внешней стороны двери.
Т.е. пену под порогом сейчас лучше закрыть какой-нибудь планкой, арболит ниже пены заштукатурить, а когда дело дойдет до строительства крыльца - подложить что-нибудь под порог.

[Дмитрий 78]

10 часов назад, atztek сказал(а):

Верно, речь о пороге с внешней стороны двери.
Т.е. пену под порогом сейчас лучше закрыть какой-нибудь планкой, арболит ниже пены заштукатурить, а когда дело дойдет до строительства крыльца - подложить что-нибудь под порог.

Да, или стизом пока замажьте.

[atztek]

6 часов назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Да, или стизом пока замажьте.

Сегодня оштукатурили первую внешнюю стену дома (на солнечной стороне), на улице жара под 23-26'С, на солнце может и больше. Мне когда-то, когда оштукатурили гараж и времянку, один человек посоветовал прогрунтовать стены - это вроде должно предотвратить образование трещин. Я тогда не придал этому значения и на солнечных сторонах со временем трещинки появились. Это так, т.е. надо грунтовать? Грунтовка должна сохранить влагу в штукатурке?