Штукатурка стен

[olegopHren]

1. Можно, без проблем.2. Можно Ротбандом, только предварительно прогрунтовать тифенгрунтом.3. Под обои хорош Ветонит КР или ЛР, а базарные самомесы лучше не брать, мало ли чего там...4,5. Все правильно, Бетоконтакт в районе оштукатуривания и Ротбанд.

[Самсамыч]

1. Можно, без проблем.

А чем тогда прогрунтовать это место - тифенгрунтом, или есть еще просто грунтовка глубокого проникновения?

3. Под обои хорош Ветонит КР или ЛР, а базарные самомесы лучше не брать, мало ли чего там...

Да, и я того же мнения.

4,5. Все правильно, Бетоконтакт в районе оштукатуривания и Ротбанд.

А где не штукатурить, просто пройтись тифенгрунтом перед шпаклевкой?Спасибо за ответы, не ожидал так быстро получить.

[KGB]

Самсамыч

Тифенгрунд - это и есть грунтовка глубокого проникновения. Такие грунтовки предназначены для укрепления слабых, рыхлых, пористых оснований и снижения их впитывающей способностей.

Бетоконтакт и его аналоги - грунтовка с точностью наоборот, она предназначена для невпитывающих оснований для усилиения их адгезионнных свойств.

Отсюда и пляшите.

З.Ы. Кстати, пора бы активироваться.

[Самсамыч]

KGB

Про грунты понятно, просто я до этого пользовался каким то российским грунтом глубокого проникновения, сейчас не вспомню, как называется. А этот Тифенгрунд по названию, видать заморский. Надо будет в магазинах спросить.

З.Ы.

Активировался!

[KGB]

Самсамыч

Просто название Тифенгрунд используют многие производители и по сути оно и означает грунтовку глубокого проникновения

[Самсамыч]

KGB

Ага, понятно про грунт.

А вот еще вопрос.

Хочу стены на балконе оштукатурить, прошпаклевать и покрасить. Какими материалами лучше это сделать? Про саму штукатурку более менее ясно, собираюсь использовать ПЦС Р10. А вот какую шпаклевку для балкона посоветуете, и какую краску, наверное надо что то для наружных работ?

И еще по стенам. Немного не по теме, но не знаю куда этот вопрос воткнуть.

Имеется стена - перегородка от соседей, представляет из себя при виде сверху, два ряда силикатных кирпичей положенных на ребро, с воздушной прослойкой между ними примерно 4-5 сантиметров.

Такая конструкция оказалась весьма звукопропускающей. Разговор соседей (пока правда в нежилой оштукатуренной комнате) можно слушать почти не напрягаясь. Надо как то звукоизолироваться. Делать шумоизоляцию в ущерб площади не хочется, есть идея выбить несколько кирпичей в верхнем ряду и засыпать полость между стен песком. Говорят положительный эффект должен быть, но вот только ощутимый ли. Кто нибудь имеет подобный опыт?

Изменено 8 марта, 2007 пользователем Самсамыч

[Самсамыч]

Алё, что, такие сложные вопросы? <_<

Вот думаю может для лучшей паропроводности балкон оштукатуривать не Р10 а Р 17? Кто что скажет на этот счет?

Давай только без "алё"

KGB

[Самсамыч]

Можно и без але, но завтра собираюсь смесь покупать, возить на своей 2111, конечно грузовик, а что покупать никто не посоветует. Уже склоняюсь к Р17

Изменено 10 марта, 2007 пользователем Самсамыч

[KGB]

А сегодня и завтра выходные, а в выходные на форуме народу мало. А мне лично ни p10 ни р17 ни о чем не говорят

[Sano]

вопросы не сложные, тем более вы сами себе ответили, если что снаружи то и применяются материалы для наружних работ, а названия могут быть разные так что смотрим как сам производитель позиционирует свой товар и применяем по назначениюпесок между стен имхо сомнительная затея, думаю если эффект и будет то не ощутимый т.к. песок звукоизолятор ни какой, да и есть опасность что стены может выгнуть или разрушить, трещины пойдут от давления песка, да и сама конструкция перекрытий может не расчитана на доп. нагрузку

[Самсамыч]

Р10 в наших краях, это песко-цементная смесь марки 150. А Р17 песко-цементно-известковая штукатурная смесь. Все таки для балкона купил Р10, пусть покрепче будет.

песок между стен имхо сомнительная затея, думаю если эффект и будет то не ощутимый т.к. песок звукоизолятор ни какой, да и есть опасность что стены может выгнуть или разрушить, трещины пойдут от давления песка, да и сама конструкция перекрытий может не расчитана на доп. нагрузку

Да нет, песок звукоизолятор хороший, а вот про дополнительную нагрузку я не подумал. По моим расчетам для засыпки потребуется 600 кг песка, интересно это большая нагрузка на плиту? Но вообще то откажусь наверно я от этой затеи, мороки много, а эффект все таки просчитать трудно.

[FugenFührer]

... По моим расчетам для засыпки потребуется 600 кг песка, ...

Не просчитывал вариант с монтажной пеной? Если не ошибаюсь, десяти фуриков должно хватить. А вперемежку с пенопластовой крошкой и того меньше.

[Самсамыч]

Про пену думал, но читал, что у нее звукоизоляционные свойства как раз слабые.

[Самсамыч]

Вот, нашел в инете:

http://www.audiostop.ru...sound12.html

"Невысоко оцениваются звукоизоляционные свойства семищелевого и многопустотного красного кирпича. Это тот самый случай, когда внутренние пустоты вносят в повышение звукоизоляции гораздо более скромный вклад, чем снижение звукоизоляции за счет уменьшения поверхностной плотности такой стены. Ко всему прочему перегородки из семищелевого кирпича прекрасно проводят и излучают звук. Для уменьшения передачи и излучения структурного шума стеной из этого материала можно рекомендовать засыпку внутренних полостей кирпичей песком.

Необходимость заполнения внутреннего пространства звукопоглотителем при монтаже легких перегородок и облицовок из ГКЛ для некоторой части строителей, к сожалению, не является очевидным фактом. Так как для внутренних перегородок проблема теплоизоляции, как правило, не возникает, очень часто единственным "звукопоглотителем" внутри перегородки оказывается воздух. В этом случае возможно существенное снижение звукоизоляции конструкции (на собственных резонансных частотах), когда перегородка становится подобной барабану. Поэтому заполнение внутреннего пространства звукопоглощающим материалом крайне важно, причем это должен быть материал с как можно более высоким коэффициентом звукопоглощения (желательно не менее NRC = 0,8).

Одной из типичных причин снижения звукоизоляции перегородок всех видов являются банальные щели и отверстия в конструкциях. Наличия небольшой сквозной трещины в углу межквартирной стены вполне достаточно, чтобы не напрягая слух, слышать разговор соседей. Для того чтобы перестать различать слова, необходимо лишь хорошо заделать такую щель раствором.

При этом хотелось бы развеять миф о хороших звукоизоляционных свойствах монтажной пены. Благодаря удобству ее применения возникает искушение "запенить" ненужное отверстие или образовавшуюся щель. Однако звукоизоляционные свойства монтажной пены очень слабые, несмотря на ее пористость (а скорее благодаря последней). Поэтому заделанные таким образом отверстие или щель продолжают вполне успешно излучать звук, пусть и с небольшими потерями. Для устранения щелей и отверстий рекомендуется использовать акриловые или силиконовые герметики, тем более что последние обладают хорошей эластичностью - важной особенностью материала для заделки всякого рода трещин."

Изменено 13 марта, 2007 пользователем Самсамыч

[leadfoot]

Глубокоуважаемые форумчане!Задумал ремонт спальни. Очистил стены от обоев, краски, штукатурки, в общем бутерброд еще тот был... Дом - панельная пятиэтажка, стены очистил до бетона, они на мой взляд довольно прямые (был опыт в подобных домах), но по всей стене присутствуют мелкие но довольно глубокие дырочки. Других дефектов нет. Я планирую загрунтовать бетонконтактом, а потом сразу шпаклевкой. Ну и поверх обои под покраску. Вопросы такие:- можно ли сразу шпаклевку на бетон, без штукатурки? она не провалится и не потрескается где эти дырки в стене? а может лучше только тонкий слой ротбанда, зашкурить и на него сразу обои?- какую шпаклевку лучше выбрать? доступны ветонит лр+ и готовая, шитрок. они чем-то отличаются?пока писал пост, пришла такая идея: может разные шпаклевки использовать? первый слой погрубее, ей замазать дырки, а поверх финишную? заранее благодарен за ответы.

[FugenFührer]

...- можно ли сразу шпаклевку на бетон, без штукатурки? она не провалится и не потрескается где эти дырки в стене? а может лучше только тонкий слой ротбанда, зашкурить и на него сразу обои?- какую шпаклевку лучше выбрать? доступны ветонит лр+ и готовая, шитрок. они чем-то отличаются?пока писал пост, пришла такая идея: может разные шпаклевки использовать? первый слой погрубее, ей замазать дырки, а поверх финишную? ...

Идея правильная. Сначала пятнами замазываешь грубые деффекты, затем идёт сплошное шпаклевание. Если не собираешься для выравнивания стены накладывать толстые слои, вполне можно обойтись шпаклёвкой, Ветонит для этого подойдёт.

[Begemottt]

поскажите пожалуйста, обязательно ли делать насечки на стены из бетонных плит в новостройке для шпаклевания?

[FugenFührer]

Нет. Если сомневаешься, что шпаклёвка надёжно прилипнет к поверхности, обработай её "Бетоконтактом".

[leadfoot]

Скажите, кто-нибудь использовал для заделки крупных дыр в бетоне Кнауф Шнелльцемент? Как быстро он реально сохнет? Каков расход? Надо ли грунтовать перед его использованием?

[signalman_01]

Здравствуйте всем.

Мужики, подскажите пожалуйста такую вещь. В ванной комнате оштукатурил две стены Ротбандом (как раз вдоль самой ванны), буду облицовывать плиткой на Флизенклебер. В информ листе на Ротбанд написано:После высыхания на такую поверхность можно приклеить с помощью клея КНАУФ Флизенклебер керамическую плитку, предварительно про грунтовав поверхность грунтовкой глубокого

проникновения КНАУФ Тифенгрунд (в местах прямого попадания на плитку воды гидроизоляцией КНАУФ Флэхендихт).

Не могу у нас в городе найти этот Флэхендихт (оф. дилер Кнауфа говорит, что может привезет не ранее середины мая!!!). Можно ли заменить эту гидроизоляцию какой нибудь другой или все ж соблюдать технологию полностью. (Блин гребаная страна, даже если захочешь все по уму сделать и за деньги , то все равно усраться надо.)

Жду каких либо вариантов выхода из ситуации, спасибо.