Опять грибок...

[Evgen]

Есть частный дом. Вот такая вот штука появилась. В прилежащем углу поменьше намного,  не черное, но тоже есть. И по всему глу отверха до низа. Снизу получше. сверху - похуже. Снизу выглядит - как жирные пятна. Под кондиционером стоит кровать, за изголовьем кровати на стене тоже как жирные пятна.. Эта стена - наружная.  В противоположной части комнаты углы чистые.. В соседней комнате тоже есть такие углы - преимущественно в той части, где стена наружная, не перестенки.

Стена - ракушечник 400мм, с обеих сторон штукатурка ЦПС. Изнутри на штукатурке - шпаклевка и водоэмульсионка. Снаружи - после штукатурки -  цементная "шуба" + пенопласт 50мм на клею + клеевая шпаклевка армирующего слоя + цементная "шуба".  Из "вентиляции" в помещении - единственное: деревянные окна....

Убрать это все дело - это одно, но нужно причину устранить..

Больше всего подозрения на отсутствие правильного воздухообмена. Какие есть мысли?

[Nadegniy]

Какой город?

[Evgen]

Какой город?

Это имеет значение? Одесса

[dimp]

@Nadegniy, не надо тут ни какого утепления стен - высокая влажность и хреновая вентиляция 

@Evgen, попробуй каждый день просто проветривать комнату 

[Evgen]

попробуй каждый день просто проветривать комнату

Так проветриваю полчаса-час. Ну бывает, когда и не получается.. Ну и сейчас  проветривай-не проветривай - грибок уже никуда не денется, пока не отремонтирую.. Еще нюанс - отопление. В помещении бывает температура до +15-16 опускается.

[Maria Ustinova]

Послушаю, у меня то же самое, после ремонта от сырости - грибок. Ничего не помогает, покупала даже фунгициды спреи, все равно выходит заново!

[torki]

Все почему-то забывают, что в комплект к утеплению пенопластом, нужна еще и нехилая вентиляция.

ИМХО:

Можно поставить что-то типа настенного приточновытяжного клапана с рекуперацией

- дорого, но или так или на отоплении разоритесь.

Временное решение - счистить дрянь механически, обработать какой нибудь ядерной химией типа отбеливателя,

замазать жидким стеклом, на год - полтора поможет.

PS. Можно и самодельный вариант соорудить, если желание будет и нет финансов.

[Evgen]

Все почему-то забывают, что в комплект к утеплению пенопластом, нужна еще и нехилая вентиляция.

Вообще и без утепления пенопластом в помещении необходима вентиляция. Но дом куплен был давно без оной. А сейчас провести по всему эксплуатируемому дому "правильную" систему вентиляции  - накладно во всех смыслах.

А через приточный клапан большие потери тепла будут? Или нужно именно приточно-вытяжное устройство?

[torki]

Или нужно именно приточно-вытяжное устройство?

Я и не говорил о полноценной системе, а об эрзаце - обычно рядом с окном сверлится

отверстие 200-250 мм и туда монтируется она и монтируется, на небольших помещений вполне достаточно.

Там весь сок в рекуперации, те приточка забирает часть тепла вытяжки из чего экономия на отоплении.

[Evgen]

Так рекуператор и есть элементарное приточно-вытяжное устройство.

С рекуператором тоже много вопросов, хотя это принципиально отличное устройство от приточного клапана.. Само устройство не дешевое. Имеет расход электроэнергии - в противовес потерям на отоплении при использовании просто приточного клапана. Если расходы на электроэнергию выйдут равнозначными дополнительным расходам на отопление в следствии потерь тепла через приточный клапан, то с учетом больших первоначальных затрат на рекуператор по сравнению с приточным клапаном. преимуществ первого не вижу...

И относительно монтажа, где-то видел информацию, что место установки как приточного клапана, так и рекуператора определяется не с потолка, нужно учитывать особенности конвективных потоков, источников тепла в конкретном помещении... Наверное это таки имеет смысл, учитывая в частности, что сырость концентрируется не равномерно во всем помещении. Детально информацию пока не искал по этому вопросу..

[Nadegniy]

Это имеет значение? Одесса

Могу предположить

1. Недостаточная толщина утеплителя так как ракушняк достаточно тёплый материал и как результат получили влагонакопление в конструкции.

2. Некачественный монтаж мокрого фасада

3. Проблемы с вентиляцией

4. Все эти факторы вместе. 

Все почему-то забывают, что в комплект к утеплению пенопластом, нужна еще и нехилая вентиляция. ИМХО: Можно поставить что-то типа настенного приточновытяжного клапана с рекуперацией - дорого, но или так или на отоплении разоритесь. Временное решение - счистить дрянь механически, обработать какой нибудь ядерной химией типа отбеливателя, замазать жидким стеклом, на год - полтора поможет. PS. Можно и самодельный вариант соорудить, если желание будет и нет финансов.

Если не будет вентиляции, то грибок будет в любом помещении.

Утепление пенопластом и система вентиляции никак между собой не связаны. 

Вообще и без утепления пенопластом в помещении необходима вентиляция. Но дом куплен был давно без оной. А сейчас провести по всему эксплуатируемому дому "правильную" систему вентиляции  - накладно во всех смыслах. А через приточный клапан большие потери тепла будут? Или нужно именно приточно-вытяжное устройство?

Вытяжные каналы вверх через кровлю нужны. В санузлах, в подвале,  на кухне, щели между межкомнатными дверьми и покрытием пола.

[Evgen]

Вытяжные каналы вверх через кровлю нужны.

Почему вытяжные-то? Чтобы что-то вытягивать нужен приток.

Так суть все-таки в вентилировании(воздухообмен в помещении) или сугубо в сообщении между помещением и наружной средой???

По-поводу сырости без вентиляции - Раньше и не знали вообще что такое вентиляция в ЧД в техническом смысле, а сырости не было, подтверждение тому - дома в деревнях у моих прародителей в разных областях Украины. Сырости вообще не было...

[serafim]

Так проветриваю полчаса-час.

это мало . ракушечник весьма пористый материал . и даже если покажется , что высушил, то на самом деле только подветрил поверхность .сушить и ветрить . только так в купе с антисептиками и прочими химиями . . мицелий грибка просто так не угрохаешь  даже краска у тя там  или обои всё рабно расплодится гадость . придётся пойти не жертвы . детей на улицу . вфигачивать тепл. пушку и дуть , но не пол часа , а боле . а ващета эта мразь плохо изничтожается . ребята и паяльными лампами мастырили, но со временем обратно возвращалась . не плохо бы в лабораторку сосрёб снести .

[Evgen]

Летом планирую косметический ремонт - буду пробовать убирать полностью.

А проветривание помещения обсуждали(во всяком случае я ) как средство профилактики, когда грибка  и нет.

Вообще устранение причины - вопрос с большим приоритетом. Важнее создать постоянный климат,  неблагоприятный для появления грибка.

[dimp]

Раньше и не знали вообще что такое вентиляция в ЧД в техническом смысле, а сырости не было

ну ты сам себе и отвечаешь, раньше не было пены и пенопласта)))) которые все щели забивают, деревянные окна и двери были лучшей вентиляцией

как только я поставил пластик на окна, так при большом скоплении народа в квартире окна все в воде

[Evgen]

Так я и спрашиваю, в чем принципиальная разница в контексте из в среднем доступного:  по мере наростания стоимости и проблемности обустройства -  между открытой форточкой, приточным клапаном, рекуператором, устройства вытяжной естественной вентиляции посредством установки "вытяжных" вент труб? Т.к. предлагали все вышеупомянутые варианты.

[Nadegniy]

Почему вытяжные-то? Чтобы что-то вытягивать нужен приток.

 

Приток за счёт проветривания как во всех домах.

[Evgen]

Приток за счёт проветривания как во всех домах.

Т.е. Вы считаете самым оптимальным решением  - в эксплуатируемом доме из каждого отдельного помещения продырявить потолок и далее крышу??

Вчера обошел весь дом - всего два таких угла в доме. Первый, который на фото в первом сообщении - имеет две наружные стены, второй же угол имеет одну наружную стену. вторая - перестенок с гаражом... И оба угла на расстоянии метра от радиатора...

[Egori]

Вопрос такой, если дело только в вентиляции, то почему грибок только на одной конкретной стене, а не по всей комнате?

[Evgen]

Вопрос такой, если дело только в вентиляции, то почему грибок только на одной конкретной стене, а не по всей комнате?

Аналогичным вопросом задаюсь.. Тем временем нашел еще один угол - и тоже обе стены наружные, на сквозняке - углы дома. По поводу созможного конденсата внутри стены, если бы ракушечник напитал влагу -  слой штукатурки довольно большой + сверху еще шуба цементная, аж потом пенопласт. Скорее бы точка росы была между шубой и пенопластом наверное. Опять же, почему только отдельные углы  и участок за изголовьем кровати????

По памяти, вроде как грибок появился. когда было оооочень холодно и прогрессирует тоже когда в доме относительно холодно..

И опять таки... Почему только отдельные углы и некоторые участки на стенах...

Что более влиятельно - заниженная температура в помещении в холодное время года или плохая вентиляция?