Распределение электричества

[SB3]

@Дмитрий 78 имею стойкое мнение, что 1Р+N, особенно в форм-факторе 1Р  АВ), это как "недоделанный" вариант  -  использование группового 2Р или 1Р+N АВ при 1Р АВ на линиях)

[Дмитрий 78]

@SB3  Дело хозяйское, как и мое представление о заземлении освещения

[SB3]

@Дмитрий 78 ну не начинайте, освещение у вас под УЗО селективным будет, РЕ в кабеле должен быть, а там  и до 30мА УЗО не далеко).

Автору вы всё сказали?)

[dimp]

1 час назад, Vitaly_L сказал:

Что скажете?

начинаем 

к узо (63А) провод подходит 10мм2 а вот выходит почему то 6? - заменить

из автомата 32А выходит 2,5мм2 - заменить

всё остальное рабочее, если не смотреть что планируешь включать,, моё мнение что тостер, чайник и мультиварка будут выбивать автомат на 16А

[Дмитрий 78]

3 минуты назад, SB3 сказал:

освещение у вас под УЗО селективным будет,

Не у меня, а у ТС

[SB3]

@dimp а что надо сделать, чтобы в случае автора из 63А УЗО "законно" выходили 6мм.кв ?)

[dimp]

1 час назад, Дмитрий 78 сказал:

разница в цене будет порядка 2,5 тыс, но качественно другой уровень. 

а мне можно рассказать про другой уровень? жутко интересно 

48 минут назад, SB3 сказал:

@dimp а что надо сделать,

а надо? я не вижу смысла

[SB3]

@dimp  надо), 6мм.кв. может и будет держать 63А, но наверное при -40С)))

[dimp]

@Vitaly_L сразу не обратил внимания, ты соединяешь узо с РН проводом ВВГ ............ исправь сразу на ПВ1 10мм2 (его получишь разделав  лишних пару метров ВВГ 3*10)

[SB3]

ВВгнг 3х10 может долго искать, есть 4х10  - 379 руб. метр. 

Кабель силовой ВВГнг(А)-LS 2х10,0ок (N) - 0,66 ГОСТ -275,09  руб)

Провод ПуГВ 1х10,0 кв.мм белый ГОСТ - 116,77 руб/метр)

Итого, 50-100 рублей на щите В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ) - оно того не стоит, чтобы "распускать" ВВГ и получить чуть меньший диаметр изоляции на жиле при этом).

А если NYM распускать - можно получить "коричневую субстанцию") по сравнению с ПуГВ).

[dimp]

вот про наличие ты нахрена ляпнул то? ну не та ситуация что бы чего то не было https://www.etm.ru/cata...lue=ввг 3х10 и цена 226 а не 379

[Дмитрий 78]

7 часов назад, dimp сказал:

другой уровень

При утечке в приборе поиск неисправной линии сводится к выключению соответствующего автомата, при замыкании нуля и земли допустим, саморезов, проблема также устраняется щелчком автомата. Нет необходимости лезть в щит, скидывать нули.

[bagayama]

Цитата

Я бы использовал в данной схеме 1р+n автоматы. разница в цене будет порядка 2,5 тыс, но качественно другой уровень.

32 минуты назад, Дмитрий 78 сказал:

Нет необходимости лезть в щит, скидывать нули.

>

"Вероятность ...

32 минуты назад, Дмитрий 78 сказал:

замыкании нуля и земли допустим, саморезов

... в бытовых условиях стремится к нулю, скажем так."

А главное, нет угрозы жизни, при АВ 1P поскольку УЗО 2Р.

Страдает только "очччень" редкое удобство.

1Р+N применяю на водогреи и ТП, остальные обычно 1P.

А при "использовал в данной схеме 1р+n автоматы", ТС бы увеличил щит на 11 позиций.

[dimp]

1 час назад, Дмитрий 78 сказал:

поиск неисправной линии сводится к выключению соответствующего автомата

и всего то?, а я думал что мы будем жить теперь по новому

согласен полностью с @bagayama  на этапе эксплуатации вероятность замыкания ноля и земли мизерная, всё вылезает на вводе системы в эксплуатацию, когда щит ещё не закрыт

[Дмитрий 78]

34 минуты назад, bagayama сказал:

нет угрозы жизни,

С этим согласен, но удобство, это то, за что можно и заплатить, тем более цена не сильно отличается 

[Vitaly_L]

Появились некоторые вопросы, попробую их озвучить.
1) В каких случаях какой толщины провод оптимально использовать? Мне кажется, что так. Если не прав - поправьте...
• От вводного АВ до УЗО и РН – 10 кв. мм
• РН - следующие УЗО – 10 кв. мм
• УЗО - АВ – от 2,5 до 6 кв. мм (в зависимости от потребителя)

2) Если, например, из УЗО выходит провод такой же толщины, что и на входе, как тогда наиболее правильным будет "разделить" 
его на толстый и потоньше для подключения к АВ? Протянуть толстый к АВ, и уже в нем скоммутировать с тонким и шлейфом пустить
к следующему АВ?

3) Существуют ли клеммники (или как их там называют) для подключения нулей  УЗО – АВ, в которых контакты подпружинены?
Читал, что со временем от разницы температур проводников происходит ослабление контактов, вот и задумался, что возможно 
в продаже есть что-то подобное, предотвращающее ослабевание контакта. Или может быть гровер поставить под винт?

4) Сборку щита собирать все-таки разобранным кабелем ВВГ нг LS или есть более верное решение? В чем вообще разница,
в дубовости изоляции? Про NYM многие пишут, что не соответствует ГОСТу, и вообще, не всегда стабильное качество.
 

[Дмитрий 78]

От УЗО к ав - 6мм2, по автоматам Гребёнка, или шлейф 6мм2,  дальше в по потребителям.

Свет 1,5

Розетки 2,5

Вар. Прв-ть 6

Клеммника существуют всякие, но особо заморочиваться с пружинными смысла нет. Автоматы все равно на винтах.

Собрать можно и на пв1, и на пв3, если клещи есть. Это на любителя.

[bagayama]

43 минуты назад, Vitaly_L сказал:

В каких случаях какой толщины провод оптимально использовать?

в зависимости от потребителя

в зависимости от выше стоящего защитного автомата или суммы нижестоящих (что меньше по номиналу).

43 минуты назад, Vitaly_L сказал:

Протянуть толстый к АВ, и уже в нем скоммутировать с тонким и шлейфом пустить
к следующему АВ?

Теоретически возможно, но практически нет.

Во-первых, зажимать в одной клемме жилы разного сечения не совсем правильно,

во-вторых, вы каждый раз будете высчитывать  и подбирать минимальные сечения для каждого последующего автомата? Столько номиналов сечения не найдёте, да и вообще проще соединять блок автоматов "гребёнкой".

[Vitaly_L]

@bagayama Про гребенку – хороший совет. Спасибо!

А еще такой вопрос: качественно ли получится соединять гильзой провода в подрозетниках, пущенные шлейфом?
Или как лучше и надежней?

[bagayama]

45 минут назад, Vitaly_L сказал:

Сборку щита собирать все-таки разобранным кабелем ВВГ нг LS или есть более верное решение? В чем вообще разница,
в дубовости изоляции?

ПВ-1, ПВ-3 и т.д. по сравнению с разобранным ВВГ обычно более соответствуют номиналу сечения и изоляция толще, т.е. ПВ лучше, но не настолько чтоб ставить только его, тем более что кабель-то (вводной) есть всегда.