Освещение+датчик движения

[Evgen]

5 minutes ago, Дмитрий 78 said:

Нарисуй что у тебя сейчас имеется

[Дмитрий 78]

А чего хочется? 

Сечас ты можешь включать или выключать свет клавишей. Поставив в цепь датчик, ты при подаче питания получишь возможность автоматического управления освещения датчиком. При отключении питания датчика свет вклчаться не будет вообще. А чего хочется?

[Evgen]

31 minutes ago, Дмитрий 78 said:

А чего хочется? 

Так я же выше написал))

1.Нужно иметь возможность принудительно замкнуть надолго цепь освещения.

2. Желательно иметь возможность отключить датчик движения, чтобы не держать ДД под постоянным питанием и исключить фантомные включения цепи при неадекватной работе датчика освещенности. Например в дневное время, или при долгом отсутствии. Да, для времени суток есть настройка освещенности, но я не знаю, можно ли на нее полностью полагаться в адекватности работы, и насколько хорошо/правильно держать под напряжением датчик постоянно.

Алгоритм эксплуатации сей цепи я себе представляю такой: днем, если дома, или когда дома никого-цепь обесточена. С наступлением вечера, если кто то появляется дома, включается цепь в режиме работы датчика. В этом режиме, если кому то нужно надолго задержаться в коридоре, включает принудительно освещение на сколько угодно времени, чтобы датчик не размыкал цепь.

[Дмитрий 78]

Можно импульсное реле с двумя парами контактов использовать. Нормально замкнутой и нормально разомкнутой. При подаче питания, на катушку реле одна пара будет замыкаться, другая при этом размыкаться и наоборот.

[Evgen]

@Дмитрий 78 , если я правильно понимаю, речь об "импульсных включателях"?

Тогда нужно установить куда то импульсное реле, которое обычно имеет монтажный вид-на дин рейку. Это выйдет масло масляное. Это та же дополнительная прокладка кабелей в стене к щитку со штроблением естественно, который далековато от места установки включателя, кроме этого, в щитке уже нет свободного места, все забито под завязку. 

[Manul]

@Evgen , из моего опыта :) светодиодное освещение в качестве потребителя электроэнергии квартиры вообще можно игнорировать. Поэтому "глобальная" переделка проводки себя не оправдывает.

1. Поставил табуретку в включил соответствующий режим на датчике

2. См. первый абзац.

На лестнице датчик включен постоянно, все домочадцы забыли где там включатель вообще. Лестница входная, т.е. квартира на 2-м этаже, а вход на 1-м. короче - "дорога жизни", особенно в теплое время года. За 12 лет лез туда 2 раза: 1. Заменил лампы накаливания на светодиодные. 2. Стал выпендриваться датчик, а ковырятся в нем было лениво, поставил новый.

[Bagis]

16 часов назад, Manul сказал:

выковырять содержимое и заменить на кусочки LED ленты или на пачку светодиодных модулей.

Я как-то в родной ленте просто пару перегоревших светиков заменил и всё дальше работает)

[Evgen]

@Manul в продаже есть не все, что существует в интернете. А покупать с доставкой-не хочу переплачивать за доставку. Я уже нацелился на врезной тип потолочного датчика, а там нет таких переключателей режимов, как натомдатчике, что был настенный, только регулировка времени и освещенности, да и лазить на потолок переключать режимы-удовольствие еще то...

[bagayama]

В 21.05.2019 в 12:05, Evgen сказал:

есть датчики, которые не работают со светодиодными лампами?

Да, тот что у вас на заглавной фото (если ещё схемотехнику не поменяли).

В 21.05.2019 в 21:35, steamroller сказал:

У него недостаток - подрозетник стандартный не годится.

Точно? Тесно, но влазит.

В 21.05.2019 в 23:14, Manul сказал:

лихо устанавливаете датчики, но я почему-то не увидел на какой высоте.

Так они по умолчанию как замена простому выключателю, в его установочную коробку - 90см примерно (это понятно не про потолочные).

На четвереньках мимо проползёшь незамеченным.

В 24.05.2019 в 12:06, Evgen сказал:

в лучшем случае 120

ну так раньше они так и писали - 120гр.

В 24.05.2019 в 12:06, Evgen сказал:

будет ли работать со светодиодными лампами

В 24.05.2019 в 22:54, steamroller сказал:

И ему всё равно как его включают - симистором или контактами

Нет., минимальная нагрузка порядка 20Вт. При меньшем токе тиристор не срабатывает.

В 24.05.2019 в 18:59, Evgen сказал:

Я не понял с этой темой-симисторные/тиристорные/релейные.

Как это определять?

Слушай включение у девайса. Если слышен при этом лёгкий щелчок - реле, нет - тиристор.

[Evgen]

3 minutes ago, bagayama said:

Если слышен при этом лёгкий щелчок - реле

так вот тот, что из первого сообщения, который я вживую тестировал - щелкал. Но угол раскрытия луча конечно... И пишут 160 градусов.

[bagayama]

4 минуты назад, Evgen сказал:

я вживую тестировал - щелкал

Значит релейный. Ещё один признак - большАя прописанная (хвалятся!) мощность коммутирования (в паспортине написано скажем 1кВт, или 1,2кВт)

[bagayama]

13 минуты назад, Evgen сказал:

тот, что из первого сообщения, который я вживую тестировал - щелкал.

... и который ты таки купил?

[Evgen]

4 minutes ago, bagayama said:

и который ты таки купил?

этот не купил, пока еще не подощел момент установки, но наверное буду на потолок ставить(какой - еще не знаю, какой-то из OBI/Ашана/Эпицентра/Леруа мерлен). Хотя это очень неудобно в плане подключения. Придется отказаться от желаемой схемы управления... 

[bagayama]

В 24.05.2019 в 12:06, Evgen сказал:

Купил датчик, как в первом сообщении-и облом... 

- а это как понять? Уже успел сдать покупку?

...

Стены какие - ГКЛ или сплошные?

[Evgen]

16 minutes ago, bagayama said:

Уже успел сдать покупку?

Ну да. Зачем оно мне, если ОНО не работает. как обещано..

17 minutes ago, bagayama said:

Стены какие - ГКЛ или сплошные?

ракушка оштукатуреннная

[steamroller]

49 минут назад, bagayama сказал:

Нет., минимальная нагрузка порядка 20Вт. При меньшем токе тиристор не срабатывает.

20Вт = 220В х 90мА. Это какой-то тиристор тебе попался странный. Ток удержания тиристоров обычно гораздо меньше.

[bagayama]

Ну что тут сказать - от вариантов глаза разбегаются...

Маленький потолочный врезной ДД наверно оптимален, на пересечении коридоров. Вместо старого выключателя поставить ещё один пост розетки, а двухклавишный поставить где очень удобно и заштробить к нему трёхжильный кабель (может проще в соседнем помещении провести кабель - выключатели поставить?!).

Если б был уже купленный ДД как в первом посте - я б поставил так (все равно штробить),

но у него доп выключатели не нужны - все на передней панельке штатное.

25 минут назад, steamroller сказал:

Ток удержания тиристоров обычно гораздо меньше.

Не соврать бы, ... я лет наверно 10 назад рылся в похожем ДД с целью заменить тиристоры и тогда экспериментально с этим разбирался. 10 Вт не подключает точно - вот тебе современные светодиодные E27 (Лёша проверь, я знаю душа у тебя не выдержит ).

[bagayama]

29 минут назад, steamroller сказал:

Ток удержания тиристоров обычно гораздо меньше.

На переменке или постоянке?

[steamroller]

@bagayama , старик! Ты тронул вопрос на который я тебе обязан ответить. Я бы уже немедленно сейчас ответил, но мне надо рвать когти вытяжку монтировать. Иначе зарэжут!

[steamroller]

@bagayama, действительно, есть проблема. Я глянул характеристики дешёвых массовых буржуинских триаков. И в самом деле, ток удержания может достигать 25-35 мА max. Для дохлой светодиодки с током около 20 мА что-то маловато будет. Теперь мне понятно с чего приличные ДД все с релюшкой по выходу. Camelion -  точно, он щёлкает. Но ты говорил про 10 лет назад. Теперь повсеместно втыкают опторазвязку. Там тоже симистор и с током удержания меньше 1 мА. А если его светодиод светить постоянно - он всё время будет открытый, готовый к появлению тока. Как напруга приложена - так через него ток пойдёт. Я про драйверы типа MOC 305x и MOC 306x.

Вообще-то есть решение: повесить параллельно нагрузке последовательную RC цепь с номиналами примерно 2 мкФ и 20 Ом. Речь идёт только о включении лампочки. Димирования не получится.

Спасибо за вопрос! Вывод - рекомендую покупать только с релюшкой. Её наличие определяется ушами на слух. В ближайшее время китайца гляну. Я его купил, вроде бы даже взломал, (он не на винтиках, а дихлорэтаном собран), и забросил. Включить и помучить некогда. Из-за ремонта многие темы задвинуты на потом.