Небольшой ремонт.

[steamroller]

Когда говорит Калуга я нервно курю в сторонке

[zmeygordynich]

@Андрей Р внутренний слой изоляции кабеля не рассчитан на воздействие штукатурки. Особенно цементной.

[Андрей Р]

8 часов назад, zmeygordynich сказал(а):

@Андрей Р внутренний слой изоляции кабеля не рассчитан на воздействие штукатурки. Особенно цементной.

Так внутренний слой изоляции и не под штукатуркой)

8 часов назад, dimp сказал(а):

ну тогда я высказался, я любитель

?

[bagayama]

14 часа назад, Андрей Р сказал(а):

в каких случаях при таком раскладе могут быть проблемы с проводами?

Если с формальной стороны:

ПУЭ 7:

"7.1.37. ... В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке." Вот как раз двойная изоляция.

Это раз.

Второе:

"2.1.32. При выборе вида электропроводки и способа прокладки проводов и кабелей должны учитываться требования электробезопасности и пожарной безопасности.

2.1.34. Оболочки и изоляция проводов и кабелей, применяемых в электропроводках, должны соответствовать способу прокладки и условиям окружающей среды. Изоляция, кроме того, должна соответствовать номинальному напряжению сети."

@Андрей Р ты ,формально, применил фактически самодельный провод (не готовое изделие) не предназначенный для конкретных условий прокладки, не гарантирующий безопасности его использования. Кабель выпускаемый заводом (напр ВВГ) разрешается применять в частности для укладки под штукатурку, он имеет определённые ГОСТовские характеристики - выдерживает сколько положено вольт на пробой, имеет механическую защиту жилы, противопожарные характеристики и т.п.. Характеристики изоляции получившегося провода не известны, на них нет гарантии, а у тебя в виде подкладки металлическая арматура...

А практически:

Сама внутренняя изоляция у ВВГ слаба (тонка и механически слаба), по сравнению с тем же ПВ-1 , но и его без защитной оболочки укладывать хоть в штробу, хоть в пустоту конструкции нельзя (см.выше).

Кабели одной марки бывают разные, зависит от производителя. Сам стараюсь покупать на рынке, а не в магазине - там сильно больше выбор и можно зачистить и посмотреть изоляцию, жилу. Есть ВВГ с толстой дубовой изоляцией, его хорошо использовать при протяжке в потолочных пустотах, но он толстый и жёсткий. Есть, наряду с другими, и мягкий, плоский, с тонкой изоляцией. Правда часто у него и жила слабовата, но тут надо смотреть уже в совокупности требований к конкретной ситуации (для 16А нагрузки "таких" 2,5кв.мм хватит, хоть и без запаса).

[Андрей Р]

16 минут назад, bagayama сказал(а):

Сама внутренняя изоляция у ВВГ слаба (тонка и механически слаба), по сравнению с тем же ПВ-1 , но и его без защитной оболочки укладывать хоть в штробу, хоть в пустоту конструкции нельзя (см.выше).

Вот тут могу точно поспорить.... 70 процентов новостроек с готовыми ремонтами ( те, что я видел) идут как раз с проводами пв1, по каналам в панелях. И на мой вопрос одному человеку, который связан с приемками таких домов, ответ был однозначный, что можно, при наличии соответствующей защиты, как правило узо на входе и в самой квартире...

20 минут назад, bagayama сказал(а):

конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке." Вот как раз двойная изоляция.

Это раз.

Тут я не прав, признаю....и скорее всего больше так делать не буду...

[bagayama]

1 час назад, Андрей Р сказал(а):

70 процентов новостроек с готовыми ремонтами ( те, что я видел) идут как раз с проводами пв1, по каналам в панелях.

Ваших новостроек не видел, да и у нас одна на другую не похожи (застройщики разные и подходы разные).

Самые новые не смотрел, а чуть постарше - шли закладные пластиковые трубы, что как раз нормально.

[steamroller]

А меня другое щекочет. Который раз обращаю внимание на дичайшее несоответствие понятий "новостройка" и "ремонт". Новостройка - всё новенькое, свеженькое. Ремонт - восстановление изношенного, замена.

Извините, наверно я зануда и меня пора в ремонт

=====================

@Андрей Р , вот скажи, ты ремонтёр или отделочник? Отделочник - это круто, это звучит гордо и даже грозно - "Я сейчас вам как всё тут отделаю..." А если ещё добавить "универсал"? Вааще трындец!

А ремонтёр?

[Андрей Р]

18 минут назад, steamroller сказал(а):

вот скажи, ты ремонтёр или отделочник? Отделочник - это круто, это звучит гордо и даже грозно - "Я сейчас вам как всё тут отделаю..." А если ещё добавить "универсал"? Вааще трындец!

Я человек, который занимается ремонтами)))) «варил» заборы... строил дома ( когда то в прошлой жизни, в Севастополе, бригада была своя и строил коттеджи, не такие как тут, а из железобетона и местного «ракушечника»), занимался одно время балконами ( в Севастополе в своё время можно было «продырявить несущую стену, выкинуть швеллера, и вот тебе балкон на голом фасаде), занимался поликарбонатом( также в Севастополе на площади восставших навес над остановкой в 450м2 из голубого поликарбоната стоит, моих рук дело))))), сейчас один из объектов крыша и фасад.... вот и хрен пойми кто я))))))))

29 минут назад, bagayama сказал(а):

Самые новые не смотрел, а чуть постарше - шли закладные пластиковые трубы, что как раз нормально.

В том году делал квартиру на домодедовской, дому 2 года, панелька, никаких закладных пластиковых труб не увидел, была одна, она проходила над санузлом, для плиты.... все остальное в стандартных каналах панелей...

[Андрей Р]

[steamroller]

1 час назад, Андрей Р сказал(а):

...вот и хрен пойми кто я.

А что тут понимать? Строитель. И пошли все нафиг.

Я остальное не понимаю

[Андрей Р]

24 минуты назад, steamroller сказал(а):

Я остальное не понимаю

Это утверждение?))))

[steamroller]

8 минут назад, Андрей Р сказал(а):

Это утверждение?))))

Это задокументированная констатация неоднократно подтверждённого моего *** (удивления) по поводу дичайше нелогичного словосочетания "ремонт в новостройке".

[Андрей Р]

17 минут назад, steamroller сказал(а):

Это задокументированная констатация неоднократно подтверждённого моего *** (удивления) по поводу дичайше нелогичного словосочетания "ремонт в новостройке".

Аааа... вот оно что?

[dimp]

9 часов назад, Андрей Р сказал(а):

70 процентов новостроек с готовыми ремонтами ( те, что я видел) идут как раз с проводами пв1, по каналам в панелях.

обрати внимание на выделенное, и реши кто ты (не по подсказки дяди катка)

если кидала клиентов - можешь @bagayama послать далеко и лесом, скажи величайшую отмазку всех кидал - ПУЭ написано для юриков

ну а если есть замашки на "профессионала" то - держи марку

[steamroller]

@dimp ! Ой, я не при делах !???

[Андрей Р]

10 часов назад, dimp сказал(а):

обрати внимание на выделенное, и реши кто ты (не по подсказки дяди катка)

если кидала клиентов - можешь @bagayama послать далеко и лесом, скажи величайшую отмазку всех кидал - ПУЭ написано для юриков

ну а если есть замашки на "профессионала" то - держи марку

Кто такой дядя каток?)))

а разве я его послал?)))) по моему я признал, что не прав..

мы сейчас можем углубиться и найти косяки даже Мега супер правильной приводки))))) но вот стоит ли?)))

[steamroller]

35 минут назад, Андрей Р сказал(а):

Кто такой дядя каток?)))

Скажи, вот ты счастлив? Так и живи радостно и безмятежно. Зачем тебе проблемы с ним знакомиться? Им детей пугают. Жуткий тип!

[Sano]

И вредный

[steamroller]

4 часа назад, Sano сказал(а):

И вредный

Точно! поймаю - уши надеру ! :)

[Андрей Р]

13 часа назад, steamroller сказал(а):

Скажи, вот ты счастлив? Так и живи радостно и безмятежно. Зачем тебе проблемы с ним знакомиться? Им детей пугают. Жуткий тип!

Так не из робкого десятка вроде)))))))))