Пол на лагах и заливка ванной.

[Andrew Semyonov]

19 minutes ago, Sano said:

Я не вижу никаких оснований делать такой свес, под подкладку можно и подровнять основание, площадь нормальной подкладки всего 15х15 а то и меньше.

Я тоже если честно не понимаю почему так... Пока я находился в квартире всё делалось правильно, а когда мастера оставлял одного возникали такие спорные моменты на которые он уверял меня, что всё окей...
Я уже смирился, что возможны скрипы, но главное, чтобы из-за этих свесов пол вообще не вырвало... Вот что волнует и мысли всё раскрутить и подложить под свесы...
Жаль, что я не в РФ живу, а то у нас в Латвии очень сложно какого-то толкового! Видел даже ваши комментарии под видео наших местных BRIGADA1 https://www.youtube.com...Cqi8c&t=163s у них ещё ценники за м2 в районе 50 евро )))

[Sano]

Волошин Владимир, в целом у них все хорошо делается, он любит применять всякие подходы к делу. С тем полом конечно и сейчас мое мнение как и прежде не совсем удачный вариант. Главное смысла особого нету, лаги легко отрегулировать, так их на подкладках несложно выставить.

Зато разный уровень надёжности, такие полы очень трудно пересобрать для локального ремонта

[Andrew Semyonov]

9 hours ago, Sano said:

Волошин Владимир, в целом у них все хорошо делается, он любит применять всякие подходы к делу. С тем полом конечно и сейчас мое мнение как и прежде не совсем удачный вариант. Главное смысла особого нету, лаги легко отрегулировать, так их на подкладках несложно выставить.

Зато разный уровень надёжности, такие полы очень трудно пересобрать для локального ремонта

Я конечно не профессионал, но человек технического склада ума и когда смотрю на их работы такое ощущение, что они просто экспериментируют над клиентами делая такие полы )) И ценники у них конские в сравнение с другими

Касательно моей ситуации и свеса в 17см(длина доски 1.8м) - стоит ли откручивать листы осб3 и подсовывать что-либо или это не создаст рычага? Как считаете?

[Sano]

Рычага не будет, если локально не давить на края, к примеру шведская стенка или что такое

Прогиб конечно может со временем быть, небольшой, но тут как лаги поведёт. Также если вставать на край. Мебель может давить, взять кровать с высокой массивной спинкой, она может близко к стене стоять, шкаф на четырёх ногах продавит.

В чем проблема добавить или двинуть?

[Andrew Semyonov]

4 minutes ago, Sano said:

Рычага не будет, если локально не давить на края, к примеру шведская стенка или что такое

Прогиб конечно может со временем быть, небольшой, но тут как лаги поведёт. Также если вставать на край. Мебель может давить, взять кровать с высокой массивной спинкой, она может близко к стене стоять, шкаф на четырёх ногах продавит.

В чем проблема добавить или двинуть?

В принципе в этом месте будет стоять шкаф для курток у которого глубина 30см соответсвенно вес будет распределятся равномерно, а не всё на весу. мне главное, чтобы не было рычага, который вырвет подкладки прикреплённые дюбелями к плитам перекрытия.

Проблема в том, что нужно опять кого-то нанимать и как показывает практика даже с простыми задачами мастера справляются каким-то странными способами. На словах все всё понимают, а стоит их оставить без присмотра и у тебя лаги на весу на 17см свисают ))) варинат только подложить, тк все остальные подложки уже прикреплены дюбелями.

[Sano]

Так положите и забудьте, это самое простое, чем ходить и думать

[Andrew Semyonov]

On 2/21/2021 at 2:49 PM, Sano said:

Так положите и забудьте, это самое простое, чем ходить и думать

Согласен, проще переделать, чтобы потом не ломать себе голову, что собственно и было сделано.

Тут возник другой момент. У меня ванна 2.7м2 и в ней будет душевая кабинка закрытого типа, то есть у неё стены свои + поддон, никакого контакта со стенами нету, но суть не в этом. На пол положили плитку и не сделали гидроизоляцию и мастер обосновал это следующим:

Во-первых - При потопе лучше, чтобы у соседей затопилась только ванная, а не получилось так, что вода как из бассейна выйдет из ванны растекётся по всех квартире и затопит соседей уже не только в ванне. Тут я с ним полностью согласен, тк мой капитальный ремонт начался именно из-за того, что меня затопили соседи и из-за того, что у них была гидроизоляция в ванне, как в бассейне у меня сперва вода потекла в комнатах из всех люстр и прочих щелей в плитах перекрытия, а уже потом, каким-то чудным образом и в ванне )))] П.С. К счастью я был дома и успел спасти всякую электронику и накрыть диван малярной плёнкой ))))

Во-вторых - Пирог в ванне следующий: плиты перекрытия -> пенопласт(для набора опред высоты) -> стяжка -> плиточный клей -> плитка. Я спросил его: "А не будет ли влага собираться в этой стяжке и в последствие плесень?" На что он мне ответил следующее: "Нет, тк вода не может просочиться через затирку между плитками, а если и сможет, то таким же способом и высохнет." Также добавил, что в большинстве случаев гидроизоляция делается перед стяжкой и если бы по моей логике через затирку проходила влага, то получалось бы, что у меня стяжка тоже регулярно намокала и плесеневела.

Вроде все его аргументы очень логичны и имея свой печальный опыт потопа, тоже не вижу смысла гидроизоляции, тк если разлить 2 ведра воды даже на голые перекрытия, то ничего соседям не будет плита всё впитает в себя и также отдаст. Что вы можете сказать об этом? Правильная ли логика у моего мастера особенно во втором пункте?

[Дмитрий 78]

44 минуты назад, Andrew Semyonov сказал(а):

и не сделали гидроизоляцию и мастер обосновал это следующим:

Во-первых - При потопе лучше, чтобы у соседей затопилась только ванная, а не получилось так, что вода как из бассейна выйдет из ванны растекётся по всех квартире и затопит соседей уже не только в ванне. Тут я с ним полностью согласен, тк мой капитальный ремонт начался именно из-за того, что меня затопили соседи и из-за того, что у них была гидроизоляция в ванне, как в бассейне у меня сперва вода потекла в комнатах из всех люстр и прочих щелей в плитах перекрытия, а уже потом, каким-то чудным образом и в ванне )))] П.С. К счастью я был дома и успел спасти всякую электронику и накрыть диван малярной плёнкой ))))

Во-вторых - Пирог в ванне следующий: плиты перекрытия -> пенопласт(для набора опред высоты) -> стяжка -> плиточный клей -> плитка. Я спросил его: "А не будет ли влага собираться в этой стяжке и в последствие плесень?" На что он мне ответил следующее: "Нет, тк вода не может просочиться через затирку между плитками, а если и сможет, то таким же способом и высохнет." Также добавил, что в большинстве случаев гидроизоляция делается перед стяжкой и если бы по моей логике через затирку проходила влага, то получалось бы, что у меня стяжка тоже регулярно намокала и плесеневела.

Вроде все его аргументы очень логичны и имея свой печальный опыт потопа, тоже не вижу смысла гидроизоляции, тк если разлить 2 ведра воды даже на голые перекрытия, то ничего соседям не будет плита всё впитает в себя и также отдаст. Что вы можете сказать об этом? Правильная ли логика у моего мастера особенно во втором пункте?

Мастер - идиот! При потопе зальется все! При этом, при капельном подтекание вода будет успевать впитываться в перекрытие и вы попадете на ремонт потолка, а возможно и стен у соседей, а при наличии гидры вы бы это на начальном этапе увидели и устранили. Я уже не говорю о вариантах когда основание плохо подготовлено.

[Andrew Semyonov]

14 minutes ago, Дмитрий 78 said:

Мастер - идиот! При потопе зальется все! Гидроизоляция в с/у быть обязана.

А в чём он конкретно идиот? В том что затирка пропускает воду? Или в чём?
Я выше описал, как у соседей сверху была гидра и это только ухудшило ситуацию, тк они залили мне все комнаты(у них лопнул шланг)... Мой случай, доказывает, что при потопе не спасёт ничего - только если вся квартира, как бассейн, но и это очень глупо, тк если вас зальют сверху, то вся вода у вас останется

[Andrew Semyonov]

@Дмитрий 78 В вашем примере пол и стены являются основанием душ кабины и тут конечно нузно гидроизоляция - я с вами согласен на 100%, но у меня закрытая душевая кабина

[Дмитрий 78]

Элементарная протечка через уплотнители сифона, или распределительных трубок потопа не вызовет, а на ремонт потолка попадете. Или иногда встречаются трещинки у сливного отверстия, или в поддоне.

[Andrew Semyonov]

Just now, Дмитрий 78 said:

Элементарная протечка через уплотнители сифона, или распределительных трубок потопа не вызовет, а на ремонт потолка попадете.

То есть плитка с затиркой пропускают воду как решето даже не успеешь опомниться как к примеру стакан воды растворится?

[Дмитрий 78]

Или вот такой вариант

3 минуты назад, Andrew Semyonov сказал(а):

То есть плитка с затиркой пропускают воду как решето даже не успеешь опомниться как к примеру стакан воды растворится?

По разному бывает.

Но к качеству работы мастера, который пренебрегает гидрой сразу возникают вопросы.

[Andrew Semyonov]

@Дмитрий 78 А как тогда в кухнях без гидры люди обходятся и ничего нету? У многих ешё в кухне просто ламинат )))

Также для подстраховки, есть ли средство, которым можно плитку обработать, чтобы создать гидроизоляцию?

[Дмитрий 78]

Вы на кухне тоже принимаете душ? Часто у вас на кухне вода мимо раковины льется? Вы на кухне регулярно сифон и трубы видите, поскольку у всех мусорные ведра под раковиной. А теперь представьте, как часто вы под душкабину будете заглядывать. И кстати, многие делают гидру и на кухне в мокрой зоне, а ещё есть люди, которые и всю кухню гидрой закрывают. А однажды мы делали ремонт и вообще во всей квартире гидру делали и трапы, на случай аварии

Так что, ваш случай это исключение из правил.

[KGB]

1 минуту назад, Дмитрий 78 сказал(а):

а ещё есть люди, которые и всю кухню гидрой закрывают.

Ну я такой)))))

[Andrew Semyonov]

@Дмитрий 78

1 minute ago, Дмитрий 78 said:

Часто у вас на кухне вода мимо раковины льется?

Примерно так же, как и ванне, когда моюсь в закрутой кабинке

1 minute ago, Дмитрий 78 said:

Вы на кухне регулярно сифон и трубы видите, поскольку у всех мусорные ведра под раковиной.

Согласен, но у меня был случай, когда сифон у душ кабинки стал течь и по плитки всё вытекало из под фартука и сразу стало понятно, что с кабиной что-то не так - гидроизоляции в той квартире тоже не было. Как вариант поставить датчик воды под кабиной

[Дмитрий 78]

@KGB

2 минуты назад, Andrew Semyonov сказал(а):

датчик воды

И систему защиты от протечек тогда уж, иначе смысла в нем не много.

[Andrew Semyonov]

30 minutes ago, Дмитрий 78 said:

И систему защиты от протечек тогда уж, иначе смысла в нем не много.

Это которая автоматически воду перекрывает?
Но и датчик не бдует лишним при вашем сценарии, если под душевой кабинкой начнёт капать по чуть-чуть

[Дмитрий 78]

1 минуту назад, Andrew Semyonov сказал(а):

Это которая автоматически воду перекрывает?
Но и датчик не бдует лишним при вашем сценарии, если под душевой кабинкой начнёт капать по чуть-чуть

А если дома никого?