Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

Диммер и блок защиты - совместимы ли?


Сообщений в теме: 12

#1   AleksO

AleksO
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Январь 2009 - 18:08

Не ругайте, если уже обсуждалось - в поиске точного ответа не нашел.Заканчиваю ГВЛ потолок с галогенками 220в по периметру и светильником в центре. Для управления галогенками прикупил диммер Легранд. Предварительно собрал схему все работает, но не даюти покоя два вопроса:1. Нужно ли после диммера ставить блок защиты галогенок (типа Гранит)? Мне показалось, что он будет лишним, поскольку при подаче напряжения на диммер лампы вспыхивают не сразу, как будто блок защиты уже стоит.2. Для одновременного включения галогенок и светильника решил поставить в разрыв диммера двухклавишник. Не повредит ли это рабте диммера?

Прикрепленные изображения

  • Photo_0291 - Размер 73,8К, Загружен: 102

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   норильский

норильский
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 05
  • 133 сообщений
  • 31 спасибо
  • РОССИЯ
  • 0

Отправлено 09 Январь 2009 - 21:49

1. не нужно .
Скрытое содержимое:


Блоки защиты ламп «Гранит»
С блоками защиты от «Ноотехники» вы забудете, что значит «перегорают лампы»

У вас часто перегорают лампы? Вам надоело менять их снова и снова?

Решение проблемы очень простое - используйте блоки защиты «Гранит». Блоки защиты предотвращают частое перегорание галогенных ламп и ламп накаливания и обеспечивают их долгую работу. Уникальная система плавного пуска защищает лампы от разрушающих бросков тока при включении. Кроме того, «Граниты» предохраняют лампы от перепадов напряжения в сети. Срок службы ламп значительно продлевается - минимум в 5-7 раз. Блоки защиты экономят ваши деньги, время и нервы.
Блоки защиты галогенных ламп и ламп накаливания «Гранит»

Блоки защиты работают с лампами на 220 В, а также с лампами на 12 В, запитанными через обычный, не электронный, трансформатор. С электронными трансформаторами необходимо использовать блоки защиты с индексом «Т».


http://www.noo.com.b...groupid=protect

  • 0

#3   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 10 Январь 2009 - 11:02

2 - На каждую подключаемую группу свой диммер. Несколько групп\ламп с отдельным включением на один диммер не рекомендуется, да и не удобно. :)


  • 0

#4   ЧеКа

ЧеКа
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 22-Ноябрь 09
  • 67 сообщений
  • 2 спасибо
  • Украина, Сумская обл.
  • 0

Отправлено 22 Апрель 2010 - 19:46

2 - На каждую подключаемую группу свой диммер. Несколько групп\ламп с отдельным включением на один диммер не рекомендуется, да и не удобно. :)

Я как раз хотела ставить один диммер на две группы ламп. (писала об этом здесь: Как подключить диммер для двух груп галогенок ) Можно подробней объяснить, почему нельзя ставить один диммер на две группы ламп? Потому что для меня такой вариант представляется наиболее удобным. Кстати, в той теме мне никто по этому поводу замечаний не сделал...


  • 0

#5   ЧеКа

ЧеКа
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 22-Ноябрь 09
  • 67 сообщений
  • 2 спасибо
  • Украина, Сумская обл.
  • 0

Отправлено 22 Апрель 2010 - 23:05

и еще в одной теме заметила (уже потеряла, где именно) советовали как раз такую схему - то есть поставить диммер перед выключателями двух линий. Можно аргументировать, почему нельзя все же один диммер на две группы?
  • 0

#6   2010

2010
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 18-Февраль 10
  • 23 сообщений
  • 9 спасибо
  • 1

Отправлено 23 Апрель 2010 - 04:35

почему нельзя все же один диммер на две группы?

Не путайте, пожалуйста, слова “нельзя” и “не рекомендуется”. Установить диммер, по такой схеме, Вы, конечно, можете. Но, в чём тогда смысл, разбивки светильников на две группы. Что, в конце концов, мешает на каждую группу, подключить свой регулятор?
  • 0

#7   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 23 Апрель 2010 - 08:17

Можно аргументировать, почему нельзя все же один диммер на две группы?

Всё зависит от того как пользоваться будете. Обычно человек выставляет оптимальную яркость и только иногда крутит регулятор под особые ситуации. Когда две отдельные группы светильников - имеется два стандартных состояния яркости освещения. Собирая их в кучу да ещё и с проходными выключателями получаем хитро регулируемую систему, что может быть не удобно. Тем более что регулировка диммером - штука "не простая". Некоторые :) имеют тенденцию звенеть при малой яркости (и сам диммер и лампы, иногда и автомат в щите). Это бывает очень заметно, вплоть до отказа пользования диммированием. Далее, регулируют лампы накаливания, а оптимальная светоотдача у них идёт естественно на номинальной мощности (не экономично при больших номинальных нагрузках) + замечали, что в коридорах где стоят для экономии и др. отсекающие одну полуволну питания диоды, неприятно долго находиться (мерцание света), но это скорее зависит от качества изготовления диммера. Вашу ситуацию не знаю. ИМХО, "для интима" лучше поставить неяркое бра или ночник, в основном пользоваться переключателями, а иногда "для комфорта" убавлять разом все лампы - нормально. Но опять же, очень сильно убавлять, почти в ноль, не стОит - по себе знаю, идёт сильное мерцание. И обдумайте такой момент: вот из дальнего конца комнаты, находясь в вечерней неге, вы убавили яркость. Утром свет не включали, вечером забежали в эту комнату по делу быстро, включили свет с переключателя у двери - потёмки, почти ничего не видно. Чертыхаясь полезли в другой угол комнаты, за кровать добавлять яркость. И так может быть часто... Я к тому, что место установки диммера надо правильно выбрать, чтоб не создавать самому себе сложностей.
  • 0

#8   ЧеКа

ЧеКа
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 22-Ноябрь 09
  • 67 сообщений
  • 2 спасибо
  • Украина, Сумская обл.
  • 0

Отправлено 23 Апрель 2010 - 13:08

Не путайте, пожалуйста, слова “нельзя” и “не рекомендуется”. Установить диммер, по такой схеме, Вы, конечно, можете. Но, в чём тогда смысл, разбивки светильников на две группы. Что, в конце концов, мешает на каждую группу, подключить свой регулятор?

да смысл просто в том, чтоб не заморачиваться с двумя диммерами, поскольку обе группы лампочек осуществляют одну функцию, и нет смысла их ставить на разную мощность (хотя потребеность включать их отдельно остается). И ставить возле кровати два диммера, чтоб каждый раз их оба синхронно крутить - не очень интересно:) То есть, я так поняла, с точки зрения электрика в этой схеме нет ничего плохого - выключатели после диммера никаких проблем создать не должны.

Обычно человек выставляет оптимальную яркость и только иногда крутит регулятор под особые ситуации. Когда две отдельные группы светильников - имеется два стандартных состояния яркости освещения. Собирая их в кучу да ещё и с проходными выключателями получаем хитро регулируемую систему, что может быть не удобно.

я пока этих хитростей не заметила (потому и решила проконсультироваться с Вами). Как, по вашему мнению, будет удобнее тогда? Может, я чего-то не учла по незнанию?

Некоторые имеют тенденцию звенеть при малой яркости (и сам диммер и лампы, иногда и автомат в щите). Это бывает очень заметно, вплоть до отказа пользования диммированием.

но, как я поняла, это от схемы не зависит? А значит, к моей ситуации отношения не имеет? (ведь диммер может "звенеть" и при самом простом подключении выключатель-диммер-лампа). То есть я с этим все равно ничего не сделаю - если повезет - не будет звенеть, а не повезет - менять диммер...

Далее, регулируют лампы накаливания, а оптимальная светоотдача у них идёт естественно на номинальной мощности (не экономично при больших номинальных нагрузках) + замечали, что в коридорах где стоят для экономии и др. отсекающие одну полуволну питания диоды, неприятно долго находиться (мерцание света), но это скорее зависит от качества изготовления диммера.

но ведь вроде для того диммеры и придумали, чтоб регулировать светоотдачу... (или я не разобралась в терминах). О качестве своего диммера много не скажу - в крайнем случае, если окажется туфтой, придется заменить на брендовый - буду учиться на своих ошибках :) (о том, что скупой платит дважды напоминать не надо). Все же, пока надеюсь, что он не будет ни гудеть, ни мерцать.

ИМХО, "для интима" лучше поставить неяркое бра или ночник, в основном пользоваться переключателями, а иногда "для комфорта" убавлять разом все лампы - нормально. Но опять же, очень сильно убавлять, почти в ноль, не стОит - по себе знаю, идёт сильное мерцание. И обдумайте такой момент: вот из дальнего конца комнаты, находясь в вечерней неге, вы убавили яркость. Утром свет не включали, вечером забежали в эту комнату по делу быстро, включили свет с переключателя у двери - потёмки, почти ничего не видно. Чертыхаясь полезли в другой угол комнаты, за кровать добавлять яркость. И так может быть часто... Я к тому, что место установки диммера надо правильно выбрать, чтоб не создавать самому себе сложностей.

Бра будет (просто я не усложняла данную схему кучей дополнительных элементов (розетки, местные светильники), не имеющих отношения к вопросу, чтоб не запутывать людей). Так что Ваше ИМХО полностью совпадает с моим :) Момент обдумала - спасибо, учту (хотя диммер находится в вполне доступном месте, так что, думаю, сильно досаждать такая проблема не будет, да и крутить каждый день по сто раз диммер - обычно через пару месяцев люди успокаиваются и крутят его не так часто. ИМХО) Спасибо за уделенное внимание.
  • 0

#9   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 23 Апрель 2010 - 13:40

я пока этих хитростей не заметила (потому и решила проконсультироваться с Вами). Как, по вашему мнению, будет удобнее тогда?

Хитрорегулирумая схема - это когда ты не знаешь какой свет у тебя будет при нажатии кнопки. Если один регулятор - включил, оценил, подкрутил. А если регулятор плюс две группы регулируемых им ламп, замаешься думать что и как включать: то ли две группы слабо, то ли одну группу (большую) чуть по-слабже, то ли другую группу (маленькую) сильно. Это всё лишнее: либо общий регулятор на всё с одной парой переключателей, либо просто две разные по яркости группы без диммера (на две пары переключателей) - это даже лучше, будет три яркости 1, 2 и 1+2. Тут уж не запутаешься, а диммер лучше поставь на кухню.
  • 0

#10   ЧеКа

ЧеКа
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 22-Ноябрь 09
  • 67 сообщений
  • 2 спасибо
  • Украина, Сумская обл.
  • 0

Отправлено 23 Апрель 2010 - 18:44

Хитрорегулирумая схема - это когда ты не знаешь какой свет у тебя будет при нажатии кнопки. Если один регулятор - включил, оценил, подкрутил. А если регулятор плюс две группы регулируемых им ламп, замаешься думать что и как включать: то ли две группы слабо, то ли одну группу (большую) чуть по-слабже, то ли другую группу (маленькую) сильно. Это всё лишнее: либо общий регулятор на всё с одной парой переключателей, либо просто две разные по яркости группы без диммера (на две пары переключателей) - это даже лучше, будет три яркости 1, 2 и 1+2. Тут уж не запутаешься, а диммер лучше поставь на кухню.

Хм... мы, наверное, о разных вещах говорим :) Я так поняла, ты говоришь о двух "разномощных" группах ламп примерно в одном месте для увеличения яркости света (например, в люстре). А я говорю о двух одинаковых группах ламп в двух половинах комнаты (соответственно свет регулируется не по яркости в одном месте, а по месту освещения). Мне нет смысла делить на разные группы по яркости, поскольку эти группы освещают разные участки комнаты. А значит, такой проблемы у меня просто не может возникнуть, и мне никак не придется заморачиваться, включать ли свет над компом, или над кроватью, или во всей комнате сразу))
  • 0

#11   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Апрель 2010 - 19:16

Некоторые имеют тенденцию звенеть при малой яркости (и сам диммер и лампы, иногда и автомат в щите).

Пошел специально послушал в том числе и на очень маолм освещении, ничего не звенит, наверное мне повезло. Диммер турецкой Макел - далеко не самый дорогой.
  • 0

#12   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 264 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 23 Апрель 2010 - 19:23

Пошел специально послушал в том числе и на очень маолм освещении, ничего не звенит, наверное мне повезло. Диммер турецкой Макел - далеко не самый дорогой.

Это тебе повезло. Или плохо слушал. Бывают такие, что тихенко нудно гудят.
  • 0

#13   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Апрель 2010 - 10:07

Или плохо слушал. Бывают такие, что тихенко нудно гудят

Слушали ещё раз всей семьей. Всё-таки мне повезло :)
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru