Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

[Бонис]

Rockie, если слой клея позволит всунуть профиль, нужно, чтобы верх плитки, сантиметра два, был без клея, пустой. Когда все будет положено - вставлять уголок на плиточный клей или акриловый герметик. Так удобно, особенно, если нужно прирезать уголки - все делаешь на сухую, потом уже все клеишь. Фиксировать уголок к плитке можно скотчем.

[egoz]

Приветствую форумчан.Прошу совета по состоянию стен в совмещенном санузле и укладке на них плитки.На 1 фото угол стен - слева стена была без какого-либо покрытия, только с небольшими насечками по штукатурке. На ощуп и на удар молотком доволно таки крепкая. Пробовал шпателем залезть в щели и отколупнуть кусокек - практически не получилось; справа - стена была покрашена по штукатурке и сверху обои. Тоже вся в трещинахНа 2 фото красной линией разделено (снизу вверх) где заканчивается краска и начинается побелка. Получается была побелка, покраска и обои. Левая часть от угла почти такая же крепкая как и нижняя, описанная выше на фото 1. Правая часть стены от угла как бы мягковатая. При ударе молотка делаются засечки с 0,5 см глубиной. Причем удары не слабые. Но и не со всего маху.На 3 фото видны эти самые насечки от ударов молотком.Планируется делать кладку на клей EK-2000. Самый лучший в нашем городе по соотношению цена/качество :-)Понимаю что по фото трудно определить, но можно ли оценить качество стены которая справа от угла. Пригодна ли она для кладки плитки?Чем предварительно, и нужно ли, грунтуют стену, если собираюсь садить плитку на клей? Или достаточно будет смачивать водой: опрыскивать или обильно?Жду ваших мнений.

[Бонис]

egoz, как по мне, нормальные стены. Я не понял, где краска, правда .

Остатки побелки, если они размываются, нужно размыть, после высыхания стену в этих местах грунтануть;

краску, если нанесена на штукатурку без шпаклевки, желательно почистить моющими средствами (порошком, содой ...) и покрыть бетонконтактом (на упаковке должно быть написано, что применяется не только под гипсовые штукатурки, но и для подготовки под плитку). После этого выровнять стену, если есть дефекты, и класть плитку. Насечки в современном плиточном деле роли не играют, их перед укладкой специально делать не нужно.

Если перепады большие и ровнять будете гипсовой штукатуркой, то бетонконтактить желательно всю площадь - по гладким невпитывающим основаниям это рекомендуется. Потом полное высыхание, хорошая грунтовка, желательно гидроизоляция и плитка.

[egoz]

Бонис

Спасибо за ответ. Известка на фото была выше красной линии и затем видимо было все это еще и покрашено. 2/3 ванны уже скребком все счистил до штукатурки. А вот именно в этом месте - стена на фото справа от угла - засомневался в качестве стены и решил перестраховаться и спросить.

Насчет обработки стены грунтовкой и бетонконтактом не совсем понял. Получается что мне размывать ничего ужене надо т.к. все счищено и стоят просто оштукатуренные (когда-то стены).

Промерил стену правилом/уровнем - более-менее ровная, ровнять не буду.

Т.е. мне, как я понимаю, можно уже класть плитку на клей.

Вот и интересует - штукатурку на стенах грунтовать и если да, то какого типа грунтовка? Сильного проникновения или какая-то специальная есть для нанесения плиточного клея на штукатурку?

И еще какова максимальная тольщина слоя клея для стен или это нужно читать на упаковке?

Гидроизоляцию имеется ввиду по полу? А если так получилось что уровень пола в ванной выше чем в коридоре и квартире. Как быть в таких случаях с гидроизоляцией? И если не планируется делать плитку по всему полу и стенам, а только обложить свободные стены и пол. Т.е. ванна не будет выносится, а будет обкладываться. Как вариант - делать без гидроизоляции

[Бонис]

А?! Если уже все очищено и штукатурка такая, как описано выше - то грунтовать и класть. Гидроизоляция на стенах в мокрых зонах и на полу - по своему усмотрению (я себе делал). Плитка не отвалится, но под ванну нужно заглядывать, вдруг вода дырочку найдет. Грунтовка - обычная, "глубокопроникающая". (Нифига она никуда не проникает, просто называется так.)Максимальная толщина слоя, как правило, 5 мм. Реже пишут 10 мм. На практике кладут столько, сколько нужно. Но на слой больше 7...10 мм класть уже очень неудобно, и то, если плитка 30х60 см. Меньшую плитку нужно класть на более тонкий слой, и лучше стену выровнять и класть на гребенку.

[egoz]

Бонис

Спасибо. Доскребу стену оставшуюся и в путь :-)

Еще подскажите что вперед кладут: на стены или на пол?

И имеет ли значение - стены делать в один заход или частями (например сегодня 2-3 квадрата, завтра 2-3 квадрата, через пару дней еще 2-3 квадрата).

Просто буду делать в первый раз, по вечерам после работы. И пока не знаю как пойдет.

Изменено 13 марта, 2012 пользователем egoz

[Бонис]

что вперед кладут: на стены или на пол?

Мне больше нравится сначала пол, потом стены. Пол накрывается картоном и прекрасно работается.

имеет ли значение - стены делать в один заход или частями

Лучше за один заход делать больше, т.к. будет иметься возможность подкорректировать предыдущую плитку. На надежность не влияет, только на плоскость и швы.

Просто буду делать в первый раз, по вечерам после работы. И пока не знаю как пойдет.

Советую все-таки поровнять стены. Замешивать в маленьком ведре, литра на 3...5 - на несколько плиток хватит и, в случае, если что-то не будет получаться, много выбрасывать не придется.

[egoz]

Бонис

Приветствую. Что скажете насчет последней стены. Сегодня ее скребком очистил от обоев и краски и вот что обнаружил. Штукатурка в целом вроде ничего. Но вот если поковырять то легко поддается. Тем же скребком без особых усилий пару раз резанул по стене в нескольких местах и вот что в итоге получилось - см. фото.

У одной бороздки глубина 1 см. Это я резаком справа/слева резанул по штукатурке. У другое углубление - решил узнать какой слой на этой стене, оказалось 2-2,3 см.

Когда скребком счищал краску и обои, то практически легко снимался слой штукатурки 2-3 мм, она просто осыпалась как песок.

Годна ли эта стена к укладке плитки или все же лучше отбить старую штукатурку и заштукатурить поновой (что не очень хочется делать )?

[Бонис]

Это известковая штукатурка - чтобы быть полностью уверенным в том, что не отвалится, ее лучше сбить и кирпич очистить металлической щеткой. Потом обеспылить и штукатурить.

[C0vax]

Здравствуйте. Планирую укладку в ванной плитку формата 27х60 горизонтально. Помогите решить следующие вопросы:1. Стены будут отштукатурены ротбандом, затем прогрунтованы. Далее хотел пройтись акриловой гидроизоляцией (feidal flechendicht), и клеить плитку на клей кнауф флизен. Но теперь начал сомневаться, хорошо ли будет держаться плитка такого формата, приклееная на такой клей на гидре? 2. После прочтения темы я так понимаю зуб шпате ля должен быть 6мм в моем случае?3. На полу будет плитка 30х30. Хотел уложить по диагонали, но в этой теме нет подробного описания диагональной укладки. Подскажите где поискать или распишите как произвести разметку, откуда начинать, как контролировать зазоры и тп. 4. Размер помещения 1500х2300. Ванна стоит вдоль узкой стены справа от двери. Дверь начинается прямо там где кончается ванна и напротив двери имеется ниша такой же ширины. То есть получается что примыкающие к ванне стены будут обложены плиткой только выше ванны. Вопрос вот в чем - обязательно ли начинать целую плитку от уровня ванны вверх? Мне было бы удобнее подрезать четыре плитки над ванной, чем 6 у пола. Кроме того, нет необходимости подгонять целую плитку к потолку, так как потолок будет подвесной и можно ориентируясь на плитку отрегулировать его высоту после укладки плитки. 5. Подскажите как правильно разметить водорозетки сантехники относительно плитки? Они должны быть в центре шва и по центру плитки? Или есть какие еще правила?6. Забыл про теплый пол еще - буду укладывать мат, после того как положу его на пол его примазывают слоем клея, а плитку укладывают сразу же на еще влажный слой клея или после его схватывания? Если после схватывания, то как сохранить плоскость пола при примазывании тепломата? Смысл выравнивания пола в ноль ведь теряется.

[Бонис]

хорошо ли будет держаться плитка такого формата, приклееная на такой клей на гидре?

Если все делать по описаниям - держаться должно. Ротбанд наносить либо в один слой, либо как написано в инструкции, с прочесыванием гребенкой между слоями. Шпаклевать не нужно,Обязательно полностью высушить

зуб шпателя должен быть 6мм в моем случае?

8...10 мм, а возможно придется играться слоем, если поверхность с изъянами и плитка разной выпуклости. В смысле класть по принципу укладки на раствор, только это будет клей и слой порядка 3...4 мм.

обязательно ли начинать целую плитку от уровня ванны вверх?

Не обязательно. На вкус и цвет...

водорозетки

Тоже на вкус и цвет. Если очень хочется, можно отцентровать, но проверено, что плитка, положенная симметрично относительно стен, смотрится хорошо. Если комбинирование плитки привязано к сантехприборам, тогда приборы должны быть расположены симметрично относительно вертикальных швов.

теплый пол

мат утапливается в клей и примазывается клеем сверху. Стянуть клей можно по положенным впритык к полу маякам, тогда будет ровнее

[C0vax]

мат утапливается в клей и примазывается клеем сверху. Стянуть клей можно по положенным впритык к полу маякам, тогда будет ровнее

Ну а всетаки плитку класть после высыхания "примазки" теплого пола или прямо по мокрому класть?

[Бонис]

Примазать, а класть когда затвердеет, ходить же по полу как-то надо будет. Если это маленький туалет и можно и так дотянуться, то можно примазать и сразу класть, но придется играться со слоем.Еще как-бы наливайкой делают, но я не люблю их и не умею.

[C0vax]

Спасибо! А по поводу укладки по диагонали можете рассказать? Как разметить правильно, откуда начинать класть и тд

[Бонис]

Есть прозрачная пленка, на которой с матовой стороны можно рисовать. Можно нарисовать раскладку плитки в масштабе, а на бумаге - план помещения в том же масштабе. Или в АвтоКАДе или другой графической программе. Двигая пленку поверх плана, находим самое удачное решение по раскладке. Зная масштаб, получаем исходную точку и работаем. На мой взгляд, в диагонали раскладка практически не имеет значения. Всегда смотрится нормально.Диагональ лучше класть прямыми рядами: сначала выложить квадрат, убедиться, что диагональ квадрата параллельна основной стене и продолжать класть рядами, проверяя ровность ряда. Прирезку лучше делать сразу по завершении ряда, а не оставлять ступенчатый край на потом. Так перекрестия будут нормальными и неперекошенными.

[onik]

Подскажите кто пользовался Пропитка влагозащитная Ceresit СТ10,эффективна она?и насколько сильно пропитывать,просто кистью провести или несколько раз обильно пропитать швы?спасибо

[lsk2406]

Форумчане, подскажите, как правильно сделать. Есть санузел, теплый електрический пол и плитка. С чего начать - устанавливать теплый пол, ложить сверху плитку на пол, а потом облицовывать стены. Или сначала стены, а потом подогрев и плитку на пол?

[Бонис]

Это как кому удобно. Мне больше нравится сначала пол, потом стены.

[Сергей2010]

Здравстуйте!Заштукатурил неровности стены в ванной (слоем не более 8 мм). Через несколько дней после высыхания щтукатурка потрескалась и местами простукиваются пустоты. Собираюсь снять штукатурку в местах с пустотами и замазать их плиточным клеем при укладке плитки. Что посоветуете?

[Evgenik]

Сергей2010,пару вопросов - чем штукатурил и как подготавливалась поверхность?